))) работает- но не очень долго- пена кровавая и всё. . В старые времена бытовала байка: строфантин лучше для левого, а коргликон для правого)))
В нормальном состоянии выброс (не фв) л=п, или нет?
Легочная гипертензия (клипы+голосование)
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 3296
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: Легочная гипертензия (клипы+голосование)
Александр Соколов
-
- Site Admin
- Сообщения: 3784
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Легочная гипертензия (клипы+голосование)
Если нет патологического сброса, то равны. Именно по этому судить о функции ПЖ или ЛЖ по УО не резонно. Это уже результат, причем неспецифические для желудочка.
Re: Легочная гипертензия (клипы+голосование)
Добрый день. К сожалению, не смогла вовремя ответить, уезжала.
Не со всем соглашусь. Есть разные механизмы лёгочной гипертензии. При первичной патологии левых отделов и правых отделов. Представлен пациент с первичной лёгочной гипертензией высокой степени. Сбросов нет. УО ПЖ и ЛЖ равны. В случае ПЖ снижена ФВ, соответственно снижена разница между большими КДО и КСО ПЖ. В случае ЛЖ у данного пациента ФВ сохранена, и целью данной демонстрации было показать, что при нормальной ФВ также будет снижен УО ЛЖ за счёт маленькой разницы между КДО и КСО малого ЛЖ, чтобы не происходила подмена понятий о ФВ и УО при оценке функции ЛЖ. Все параметры важны, особенно, если есть понимание, почему так происходит и почему не всегда они однозначно работают, когда нужно бороться с компенсаторными механизмами для улучшения прогноза, а когда - нет. Разумеется механизмы пред- и постнагрузки мы здесь не разбирали. Не в этом суть. Я заметила, что ФВ ЛЖ некоторыми коллегами сознательно занижается у таких пациентов. А она может быть и сохранённой и сниженной. Отсюда и разбор "откуда ноги растут" - коллеги видят сплющенный ЛЖ и думают, что у него не может быть нормальной ФВ, а на деле снижен УО, а не ФВ.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3784
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Легочная гипертензия (клипы+голосование)
Спасибо, случай, действительно, иллюстративный.
Мне кажется, что здесь даже если ФВ будет снижена, это мало о чем будет говорить в плане тактики и интерпретации ситуации. Действительно, важно видеть общую картину и что откуда идет. Голые цифры не всегда позволяют это понять, а сниженная ФВ (из-за сложности измерения) для многих кардиологов служит триггером, что это левожелудочковая недостаточность.