Такая констрикция ...
Модератор: Pyankov Vasily
Re: Такая констрикция ...
на нашей станции я сделал еще пару красивых "бесполезных" картинок
- Вложения
-
- 2.jpg (101.55 КБ) 6889 просмотров
-
- 1.jpg (97.36 КБ) 6889 просмотров
-
- Site Admin
- Сообщения: 3784
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Re: Такая констрикция ...
Остаются сомнения, что это первичная опухоль сердца. Все же метастатическое поражение бывает намного чаще. Делали ли колоноскопию, гастроскопию, КТ брюшной полости?
Диагноз "ХСН с сохраненной ФВ" в такой ситуации вызывает некоторое недоумение.
Диагноз "ХСН с сохраненной ФВ" в такой ситуации вызывает некоторое недоумение.
Re: Такая констрикция ...
))) Ну ФВ то формально сохранна
Обследования делали, первички не нашли. первичные злые опухоли сердца действительно крайне редки, около 1% всех опухолей.
-
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Такая констрикция ...
Cуперинтересный случай!!! МРТ делать не стали? Сейчас нужна верификация диагноза!
При первичных злокачественных опухолях сердца мы всегда должны в первую очередь думать о ангиосаркоме (95%). Но так же нужно помнить о более редких вариантах (лимфома и мезотелиома) (5%).
P.S. Повезут дообследовать в столицы?!
При первичных злокачественных опухолях сердца мы всегда должны в первую очередь думать о ангиосаркоме (95%). Но так же нужно помнить о более редких вариантах (лимфома и мезотелиома) (5%).
P.S. Повезут дообследовать в столицы?!
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Такая констрикция ...
С данными КТ я бы тоже обвел выбранный Вами вариант! А чем Вы руководствовались?Pyankov Vasily писал(а): ↑Вт ноя 01, 2022 11:29 amCуперинтересный случай!!! МРТ делать не стали? Сейчас нужна верификация диагноза!
При первичных злокачественных опухолях сердца мы всегда должны в первую очередь думать о ангиосаркоме (95%). Но так же нужно помнить о более редких вариантах (лимфома и мезотелиома) (5%).
P.S. Повезут дообследовать в столицы?!
Безымянный.jpg
МРТ мы и сами сделали
-
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Такая констрикция ...
По гифкам с кинопетлями КТ сложилось первое впечатление, что опухолевая масса растет из перикарда. Лимфоаденопатия средостения видна очень хорошо. Конечно ангиосаркомы более частые первичные опухоли сердца. И локализация типичная...Неофит писал(а): ↑Вт ноя 01, 2022 12:35 pmС данными КТ я бы тоже обвел выбранный Вами вариант! А чем Вы руководствовались?Pyankov Vasily писал(а): ↑Вт ноя 01, 2022 11:29 amCуперинтересный случай!!! МРТ делать не стали? Сейчас нужна верификация диагноза!
При первичных злокачественных опухолях сердца мы всегда должны в первую очередь думать о ангиосаркоме (95%). Но так же нужно помнить о более редких вариантах (лимфома и мезотелиома) (5%).
P.S. Повезут дообследовать в столицы?!
Безымянный.jpg
МРТ мы и сами сделали
МРТ покажете?
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Такая констрикция ...
Рассуждал также. Плюс - относительная сохранность пациента (после лечения) при такой распространённости процесса.
И еще очень важное по данным КТ. Мне кажется есть "сoronary vessel floating sign". Я постарался показать его на VRT, которые доделал на нашей станции. Не так много процессов которые так обрастают сосуды без выраженной инвазии их просвета. Посмотрите, как раздвинуты аорта и легочной ствол, на каком расстоянии находятся коронарные артерии от стенок желудочков (выглядит действительно так, как будто они "всплыли" из своих борозд).
Конечно, признаки равномерного протяженного сдавления для правой коронарной и для легочного ствола всё таки есть, но вот для ПМЖВ и огибающей картина выглядит классически.
И еще очень важное по данным КТ. Мне кажется есть "сoronary vessel floating sign". Я постарался показать его на VRT, которые доделал на нашей станции. Не так много процессов которые так обрастают сосуды без выраженной инвазии их просвета. Посмотрите, как раздвинуты аорта и легочной ствол, на каком расстоянии находятся коронарные артерии от стенок желудочков (выглядит действительно так, как будто они "всплыли" из своих борозд).
Конечно, признаки равномерного протяженного сдавления для правой коронарной и для легочного ствола всё таки есть, но вот для ПМЖВ и огибающей картина выглядит классически.
Последний раз редактировалось Неофит Чт ноя 03, 2022 11:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Такая констрикция ...
Для всех интересующихся опухолями сердца, вот как выглядит “Vessel Floating Sign” у пациента с первичной лимфомой сердца.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... f/main.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... f/main.pdf
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Такая констрикция ...
МРТ дало дополнительную информацию?Неофит писал(а): ↑Ср ноя 02, 2022 8:45 amРассуждал также. Плюс - относительная сохранность пациента (после лечения) при такой распространённости процесса.
И еще очень важное по данным КТ. Мне кажется есть "сoronary vessel floating sign". Я постарался показать его на VRT, которые доделал на нашей станции. Не так много процессов которые так обрастают сосуды (посмотрите на каком расстоянии они все от стенок желудочков! выглядит действительно так, как будто они "всплыли" из своих борозд), но без выраженной инвазии.
Конечно, признаки равномерного протяженного сдавления для правой коронарной и для легочного ствола всё таки есть, но вот для ПМЖВ и огибающей картина выглядит классически.
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Такая констрикция ...
Да, похоже. А в представленном случае массы обрастают не только правую, но и ветви левой коронарной артерии и легочной ствол, инкапсулируют практически все камеры. С саркомами до такого обычно не доживают. Но в нашем случае процесс очевидно тоже начался с уровня правой атрио-вентрикулярный борозды, правого желудочка и т.д. (так как выражен там больше, также посмотрите на картину гиперэхогенного опухолевого узла напротив АВ борозды).Pyankov Vasily писал(а): ↑Чт ноя 03, 2022 12:50 amДля всех интересующихся опухолями сердца, вот как выглядит “Vessel Floating Sign” у пациента с первичной лимфомой сердца.
Безымянный.jpg
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... f/main.pdf
Дифференцировка двух первичных злокачественных опухолей сердца крайне важна, так как при лимфоме шансы у пациента, в отличии от сарком, есть. При удаче и адекватном курсе терапии эти массы будут регрессировать.
Еще одна ссылка случая с визуализацией лимфом сердца с более оптимистичным финалом
https://academic.oup.com/ehjcimaging/ar ... 33/5536557
- Вложения
-
- лимфома.jpeg
- (582.94 КБ) 0 скачиваний
Последний раз редактировалось Неофит Сб ноя 05, 2022 9:49 am, всего редактировалось 1 раз.
Re: Такая констрикция ...
Раз уж мы начали аргументировать ссылками на опубликованные случаи, хочу привести ЭхоКГ коллег, где показан один из довольно характерных вариантов презентации первичной кардиолимфомы.
Обратите внимание на протяженный инфильтративный характер поражения листков и клетчатки эпи-перикарда, больше выраженный вдоль правых камер, с характерной инфильтрацией клетчатки атриовентрикулярной борозды
Характерные особенности визуализации кардиолимфомы при Эхо, КТ, МРТ (частично похожие на картину нашего пациента) см. также
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5366660/
.
И также см. составленную мной табличку по дифдиагностике первичных злокачественных опухолей (по данным литературы)
Обратите внимание на протяженный инфильтративный характер поражения листков и клетчатки эпи-перикарда, больше выраженный вдоль правых камер, с характерной инфильтрацией клетчатки атриовентрикулярной борозды
Характерные особенности визуализации кардиолимфомы при Эхо, КТ, МРТ (частично похожие на картину нашего пациента) см. также
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5366660/
.
И также см. составленную мной табличку по дифдиагностике первичных злокачественных опухолей (по данным литературы)
- Вложения
-
- визуализация первичных злокачественных 1.png
- (67.81 КБ) 0 скачиваний
-
- лимфома верхушечное с наклоном.gif (2.95 МБ) 6630 просмотров
-
- лимфома парастернаяльное.gif (3.15 МБ) 6630 просмотров
Последний раз редактировалось Неофит Сб ноя 05, 2022 5:58 pm, всего редактировалось 4 раза.
Re: Такая констрикция ...
Но вот в более локализованном варианте (АВ борозда и примыкающие участки предсердия - базальных участков желудочка) иногда крайне сложно при визуализации дифференцировать ангиосаркому и лимфому. Особенно при ЭхоКГ (как в показанных примерах).
Идя на биопсию у таких пациентов, мы должны коллег ориентировать на характер процесса, в чем конечно помогает томография
Идя на биопсию у таких пациентов, мы должны коллег ориентировать на характер процесса, в чем конечно помогает томография
- Вложения
-
- вариант 3.gif (2.37 МБ) 6623 просмотра
-
- вариант 2.gif (2.91 МБ) 6623 просмотра
-
- вариант 1.gif (760.08 КБ) 6623 просмотра
Последний раз редактировалось Неофит Сб ноя 05, 2022 9:52 am, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 5631
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Такая констрикция ...
Нужно еще сказать, что чаще встречается не первичная лимфома сердца, а вторичное поражение сердце на фоне лимфомы. Первичная лимфома сердца очень редкое заболевание даже среди всех экстранодальных лимфом.Неофит писал(а): ↑Чт ноя 03, 2022 10:00 pmНо вот в более локализованном варианте (АВ борозда и примыкающие участки предсердия - базальных участков желудочка) иногда крайне сложно при визуализации дифференцировать ангиосаркому и лимфому.
А даже идя на биопсию у таких пациентов, мы должны коллег ориентировать на характер процесса
https://journals.sagepub.com/doi/full/1 ... 0521999558
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... 120.047215
P.S. Tак что все-таки обнаружили на МРТМРТ? И ещё есть ли поражение других групп лимфоузлов (кроме лимфоузлов средостения)? Экцизионную биопсию лимфоузлов проводить проще всего с периферии (подмышечные, надключичные, лимфоузлы шеи).
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Такая констрикция ...
Лимфоузлов не периферии и в брюшной полости не нашли. Как не нашли первичной опухоли и метастазов (ангиосаркома сердца сама часто дает метастазы в ГМ, легкие, кости и тд). Но всегда нужно помнить, что здесь мы целиком полагаемся на коллег, которые выполняли эти исследования, а также есть и пределы методов. МРТ выложу ниже. Никак не могу скомпоновать и отформатировать
Последний раз редактировалось Неофит Пт ноя 04, 2022 8:09 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Такая констрикция ...
кино режим (FFSP)
- Вложения
-
- SA сжато.gif (3.34 МБ) 6562 просмотра
-
- A4C cine.gif (3.74 МБ) 6562 просмотра
-
- A4C cine 2.gif (3.55 МБ) 6562 просмотра
-
- A2C cine.gif (4.38 МБ) 6562 просмотра