ЭХОКГ при нарушении в/ж проводимости

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
Андрей Чехранов
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2014 10:58 am
Откуда: Уссурийск, клиника Возрождение 21

ЭХОКГ при нарушении в/ж проводимости

Сообщение Андрей Чехранов »

не знаю как точно сформулировать(((
В общем иногда вижу неправильное ( асинхронное, более частое) движение МЖП . Возраст и молодой , и немолодой, и даже дети.
Вопрос: Как в данном случае следует описывать этот феномен?
И стоит ли вообще что указывать?
Часто на ЭКГ у таких пациентов неполная (а иногда и полная) БПНПГ, либо пишут : признаки нарушения проводимости

P.S . Все показатели, в том числе диастолическая функция в норме, нет жалоб.... просто мед.осмотр, например на водителя , судовода, или спортсмен.
С уважением врач УЗД Чехранов Андрей Юрьевич, г. Уссурийск, клиника Чехрановых.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Разбираться в каждом конкретном случае. Иногда асинхронное движение межжелудочковой перегородки -- почти единственная, но ключевая находка.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 4957
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Выложите клипы с ЭКГ-синхронизацией, тогда будет о чем говорить.
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Вот, например, такое движение МЖП, очень важное с диагностической точки зрения. Часто на него не обращают внимания.
Вложения
111.avi.mp4
(171.63 КБ) 4129 скачиваний
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 4957
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а):Вот, например, такое движение МЖП, очень важное с диагностической точки зрения. Часто на него не обращают внимания.
Артемий!

Приведенный Вами шикарный клип с interventricular septal bouncing очень показательный. Но Андрей говорил про бессимптомных пациентов у которых все другие показатели ЭХоКГ в норме.
Пьянков Василий Алексеевич
Неофит
Сообщения: 556
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Сообщение Неофит »

Действительно, помимо bouncing (как признака констрикции), есть еще и регионарные ишемические и пост ишемические феномены (включая и PSS), есть качающаяся верхушка (rocking heart) и др. Но автор топика очевидно имеет в виду septal flash или septal beak (что привычнее для терминологии М режима). Основная причина – блокада проведения. И в связи с заданными вопросами, стоит помнить несколько моментов. Не все пациенты с БЛНПГ имеют механическую асинхронность, это зависит от того, какие части левой ножки пучка страдают, и в какой степени. Даже если есть механическая асинхронность сокращения, это не значит, что обязательно есть нарушение глобальной насосной функции ЛЖ (или по крайней мере, в значительной степени). Если есть признаки механической неэффективности сокращения, она может быть выражена в разной степени и распределена по-разному, и только сравнение кинетики стенок для ее характеристики может быть, увы, не всегда недостаточным. Иногда степень неэффективности зависит от развития порочного круга, при котором нарастает дискоординация сокращения, и неэффективность сокращения является уже более «механической» по характеру (ширина QRS, даже если она статистически связана с прогнозом развития СН, не может быть индивидуальным маркером степени асинхронии). Ширина комплекса QRS является маркером величины общей задержки проведения, но не указывает необходимо точно уровень задержки, и, таким образом, меньше говорит о значимости нарушения механики сокращения.
Таким образом, первой задачей ЭхоКГ в таких случаях является оценить, индуцирует ли БЛНПГ значимую механическую асинхронность сокращения.
Для оценки диссинхронии вовсе не обязательно наличие специальных режимов (типа TSI). Стандартные методы тканевой допплеровской визуализации (изогнутый М-color, тканевая допперография off-line при достаточно высокой частоте сканирования обычно позволяют разобраться с генезом и значимостью этих феноменов). Может помочь (хотя и существенно уступая в временно разрешении) и режим отслеживание спеклов. Тема приобретает особую клиническую значимость при наличии СН и решении вопроса о CRT.
Андрей Чехранов
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2014 10:58 am
Откуда: Уссурийск, клиника Возрождение 21

Сообщение Андрей Чехранов »

спасибо за ответы. Клипы как будет случай представлю(благо медтехники наконец разобрались с жестким диском моего ВИВИДА). Я так понимаю, если нет ЭКГ синхронизации , то говорить не о чем. Как- то смотрел девочку(занимается в спортивной секции, жалоб нет), возраст 9 или 11 лет, так вот:на одно сокращение ЗСЛЖ , у нее приходилось порядка пяти сокращений МЖП и амплитуда меньше, как будто и EF меньше, . Вот и возник вопрос - что указывать .
Мое заключение звучало так :
Неопределенное движение МЖП ( возможно на фоне нарушения проводимости ).
Рекомендовано: ЭКГ ,консультация детского кардиолога.
С уважением врач УЗД Чехранов Андрей Юрьевич, г. Уссурийск, клиника Чехрановых.
Ответить