Статины -- кому назначать (на одной странице)

Рекомендации, соглашения и прочие документы: ссылки и обсуждение
Practice guidelines, statements etc.
Ответить
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Статины -- кому назначать (на одной странице)

Сообщение AOkhotin »

Профилактика сердечно-сосудистых заболеваний.
Для коллег, не владеющих компьютером, интернетом, английским и прочими sine qua non современного врача, а конкретно -- для участковых терапевтов, занимающихся диспансеризацией, сделал табличку на основе евро-сердечного скора для выявления тех, кому нужны статины.

Хотелось бы услышать здравую критику. Я первичной профилактикой почти не занимаюсь, поэтому уверен, есть к чему придраться.
Вложения
prevention.pdf
(41.56 КБ) 112 скачиваний
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Статины -- кому назначать (на одной странице)

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а):Профилактика сердечно-сосудистых заболеваний.
Для коллег, не владеющих компьютером, интернетом, английским и прочими sine qua non современного врача, а конкретно -- для участковых терапевтов, занимающихся диспансеризацией, сделал табличку на основе евро-сердечного скора для выявления тех, кому нужны статины.

Хотелось бы услышать здравую критику. Я первичной профилактикой почти не занимаюсь, поэтому уверен, есть к чему придраться.
Артемий! Постоянно занимаясь первичной профилактикой и периодически читая лекции для участковых терапевтов и врачей общей практики, все больше убеждаюсь, что SCORE для наших врачей и больных абсолютно бесполезный инструмент. Одни не понимают, как им пользоваться, а другие отменяют сами себе статины и начинают лечиться пиявками и БАДами :)
Пьянков Василий Алексеевич
nikolan70
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

Отличная табличка, но есть дополнения.
- выдать диету и рекомендовать МОЖ всем при ЛПНП более 2,5 и/или риске более 1% ( все таки 10% снижения тоже не мало)
- насколько я помню достоверное снижение сметности в первичной профилактике показали только правастатин 20 мг и розувастатин 20 мг.
- статины после ЧКВ и КШ
- статины больным с ХБП.
- статины больным с Атс БЦА и аневризмой аорты.
- то что статины не нужны пациентам с ХСН неишемичской этиологии
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Здесь речь все-таки о первичной профилактики, попытка максимально кратко ответить на вопрос, кому из здоровых людей нужны статины. Всё, наверное, в одной табличке не объемлешь.
ХСН неишемической этиологии -- это не для участковых терапевтом, к сожалению.
Что касается препаратов -- посмотрю еще раз, но UpToDate рекомендует именно эти статины (аторва, симва). И я как-то только их и использую (это, конечно, не аргумент).
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

да сейчас вот полазил нашел пару метаанализов
и судя по этому: Тaylor F, Ward K, Moore TH, Burke M, Davey Smith G, Casas JP, Ebrahim S. Statins for the primary prevention of cardiovascular disease. Cochrane Database Syst Rev 2011;1:CD00481642.

симва, права, аторва рекомендуются

а розува и права написал исходя из JUPITER и WOSCOPS

и затем вот этот анализ включающий JUPITER : Brugts JJ, Yetgin T, Hoeks SE, Gotto AM, Shepherd J, Westendorp RG, de CraenA J, Knopp RH, Nakamura H, Ridker P, van Domburg R, Deckers JW. The benefits of statins in people without established cardiovascular disease but with cardiovascular risk factors: meta-analysis of randomised controlled trials. BMJ 2009;338:b2376.

показал что нет различий

а то что снижают смертность в первичной только права и розува я помоему вынес из последних наших рекомендаций..
nikolan70
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

AOkhotin писал(а): - максимально кратко ...Всё, наверное, в одной табличке не объемлешь.
может как-то написать:

- выявленный атерослероз любой локализации ( расшифровать)
- эквивалетные состояния ( расшифровать)

к сожалению к UpToDate доступа не имею (( хотя 200 долларов не много), может и подпишусь, рекомендуете?
eshkolnik
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 12:27 am
Откуда: кафедра клинической функциональной диагностики ФПДО МГМСУ

Сообщение eshkolnik »

Добрый день.
Симвастатин - хороший препарат, но в последние годы выявились довольно серьезные ограничения. Доза более 40 мг фактически не рекомендована. При сочетании с амлодипином (весьма популярным препаратом для лечения АГ) или амиодароном доза не должна превышать 20 мг, а в сочетании с верапамилом - 10 мг. Все-таки 40 мг - это доза для вторичной профилактики (т.е. доказанное сосудистое заболевание или СД). Для первичной профилактики стартовая доза меньше.
http://www.drugs.com/pro/simvastatin.html
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

nikolan70 писал(а):к сожалению к UpToDate доступа не имею (( хотя 200 долларов не много), может и подпишусь, рекомендуете?
Очень рекомендую. На мой взгляд, это вещь совершенно незаменимая, особенно если практика выходит за пределы узкой специальности. Пользуемся ежедневно. Я Вам послал на и-мейл пробный пропуск на 30 дней.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 4931
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Если ориентироваться только на трайлы по первичной профилактике, то дозы статинов могут быть очень разные:

40 мг правастатина (практически не используется в РФ) в WOSCOPS.

20 мг розувастатина в JUPITER (кто у нас будет принимать 20 мг розувастатина 5 лет и более).

10 мг аторвастатина в ASCOT-LLA (но там ЛПНП были очень низкие).

Японский трайл MEGA рассматривать не будем - нет у нас в РФ столько японцев. Есть еще какой то трайл с ловастатином в Техасе...

Первичная профилактика это далеко не только статины, а образ жизни + контроль всех основных факторов риска.
Вложения
1.JPG
1.JPG (98.17 КБ) 2171 просмотр
Пьянков Василий Алексеевич
nikolan70
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

AOkhotin писал(а):
nikolan70 писал(а): Я Вам послал на и-мейл пробный пропуск на 30 дней.
Спасибо! Попробуем!
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3745
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Вторая 1.1 (с учетом замечаний).

Василий, твое замечание про пиявки и БАДы учитывать не стал, хотя оно совершенно верное.
Вложения
prevention2.jpg
prevention2.jpg (202.11 КБ) 2154 просмотра
prevention2.pdf
(43.79 КБ) 71 скачивание
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Ответить