Констрикция и ее лица

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Констрикция и ее лица

Сообщение AOkhotin »

В этой теме я выложу несколько случаев констриктивного перикрадита.
Дело в том, что диагностика констрикции у многих до сих пор вызывает сложности, а некоторые отказываются в нее верить (странное слово для медицины, но так) даже после того, как им указывают на все ее признаки.
Вот, первый клип. Здесь констрикция очевидна и без допплеровских критериев:
Вложения
constr1.mp4
(1.63 МБ) 402 скачивания
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение AOkhotin »

А вот спектры кровотока в венхей полой вене в норме, при констрикции и при ХОБЛ. Красной стрелкой обозначено начало вдоха.
Какой спектр какому состоянию соответствует?
Вложения
SVC-pattern.png
SVC-pattern.png (492.37 КБ) 10368 просмотров
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение nikolan70 »

А-КП, В-ХОБЛ, С-НОРМА.

И у меня пара вопросов, паттерны потоков в НПВ такие же как и в ПВ? Зачем именно форсированный вдох?
С уважением, Жуковский Николай.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение AOkhotin »

nikolan70 писал(а):
Пт фев 28, 2020 1:45 pm
А-КП, В-ХОБЛ, С-НОРМА.
Да, именно так.
И у меня пара вопросов, паттерны потоков в НПВ такие же как и в ВПВ? Зачем именно форсированный вдох?
При спокойном дыхании этот паттерн был не столь заметно выражен, как при глубоком вдохе.
В НПВ при констрикции паттерн выглядел иначе, при ХОБЛ так же.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение nikolan70 »

AOkhotin писал(а): При спокойном дыхании этот паттерн был не столь заметно выражен, как при глубоком вдохе.
В НПВ при констрикции паттерн выглядел иначе, при ХОБЛ так же.
Спасибо! Видимо паттерн в ВПВ (исправил) еще зависит от выраженности КП и волемического статуса, любопытно сравнить форсирование дыхания с подъемом ног или нагрузкой объемом.
Последний раз редактировалось nikolan70 Сб фев 29, 2020 12:03 am, всего редактировалось 2 раза.
С уважением, Жуковский Николай.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение AOkhotin »

Да, зависит очень сильно. Только это не легочные вены, а верхняя полая вена.
Я потом еще покажу картинки любопытные :)
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение nikolan70 »

Да, верно ВПВ имел в виду. Еще технический вопрос, вы угол используете или стараетесь в ВПВ курсор с КО поставить из надключичного?
С уважением, Жуковский Николай.
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение AOkhotin »

Это из надключичного. А КО -- это что? (понял, контрольный объем).
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Неофит
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение Неофит »

Спасибо за поднятую тему. Если Артемий Никитич не против, я добавлю еще варианты допплеровских критериев.
Наша пациентка через 9 мес. после кардиохирургии, с вновь появившейся клиникой сердечной недостаточности
Вложения
легочные вены.jpg
легочные вены.jpg (341.79 КБ) 9931 просмотр
ТР.jpg
ТР.jpg (305.31 КБ) 9932 просмотра
легочная регургитация 2.jpg
легочная регургитация 2.jpg (332.98 КБ) 9932 просмотра
скорости ТК и перегородки.jpg
скорости ТК и перегородки.jpg (153.06 КБ) 9933 просмотра
С уважением, Туркин Александр
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение Pyankov Vasily »

Настольная шпаргалка по констриктивному перикардиту от EACVI:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (168.77 КБ) 9889 просмотров
Безымянный 2.jpg
Безымянный 2.jpg (151.82 КБ) 9889 просмотров
The EACVI Echo Handbook
Пьянков Василий Алексеевич
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение AOkhotin »

Мне эти спектры не показались специфичными для констрикции.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение Pyankov Vasily »

AOkhotin писал(а):
Пт мар 20, 2020 12:22 am
Мне эти спектры не показались специфичными для констрикции.
Мне тоже кроме Septal e`.
Пьянков Василий Алексеевич
Неофит
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение Неофит »

Констриктивный перикардит в показанном случае верифицирован при КТ (утолщение – усиление) и клиницисты с ним согласны.
ЭхоКГ оценка всегда сложна в случаях локальной констрикции и на фоне п\о. И для констрикции – это всегда комбинация признаков, использование части из которых может быть ограничено или недоступно технически. Поэтому показал дополнительные и «редко» используемые критерии.
Медицина, конечно, "наука вероятностей" но мы все злоупотребляем использованием категории "кажется".
Любой из «основных» (да и все из приведенных или озвученных в посте признаков констрикции) имеют свои показатели специфичности и чувствительности. И они при сопутствующих процессах могут маскироваться или, напротив, быть для констрикции псевдо положительными. Для части допплеровских критериев важно также наличие синусового ритма.
В показанных дополнительных критериях, помимо annulus paradoxus по тканевому импульсному допплеру, также полностью соответствуют критериям (реактивность, соотношение величин скоростей) спектр потока легочной регургитации. Да и изменение амплитуды волны D потока легочных вен тоже превышает 30%.
А вот изменение амплитуды и спектра («двухфазный») показанного потока трикуспидальной регургитации действительно имеют вспомогательное значение, также подтверждая зависимость давления в правых камерах от дыхания.
С уважением, Туркин Александр
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3776
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение AOkhotin »

КТ позволяет обнаружить утолщение перикарда, но ничего не говорит о его гемодинамической значимости (как и в другую сторону -- перикард нормальной толщины не исключает констрикцию).
Annulus paradoxus я на приведенных картинках не увидел, поскольку не показан трансмитральный кровоток.
Для спектра регургитации на клапане легочной артерии характерен очень быстрый спад в самую раннюю фазу, аналог кривой западения-и-плато при катетеризации, тут я его тоже не вижу (возможно, в силу того, что начальная часть спектра не очень четкая).

Именно потому, что констрикция достаточно сложна для диагностики, хочется большей четкости в описании ее признаков в каждом конкретном случае.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Неофит
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Констрикция и ее лица

Сообщение Неофит »

AOkhotin писал(а):
Пт мар 20, 2020 2:14 pm
Именно потому, что констрикция достаточно сложна для диагностики, хочется большей четкости в описании ее признаков в каждом конкретном случае.
Не хотел загромождать иллюстрации измерениями и понадеялся на глазомер).
1.Тканевой допплер сегментов кальца - признака annulus reversus со скоростями
А для легочной регургитации возможно выбрал неудачную скорость развертки, но спектры уверен вполне интерпритабильны.
Покажу еще раз:
2.Вверху картинки - иллюстрация из статьи об анализе паттернов и измерениях спектров регургитации для диагностики констрикции,
внизу - кривые нашей пациентки.
Вложения
annulus reversus.jpg
annulus reversus.jpg (177.7 КБ) 9703 просмотра
пример копия.jpg
пример копия.jpg (153.67 КБ) 9703 просмотра
Последний раз редактировалось Неофит Сб мар 21, 2020 3:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Туркин Александр
Ответить