• Администратор

Обработка Чп-датчиков

Технические вопросы, связанные с аппаратурой. Отзывы об аппаратах.
nikolan70
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение nikolan70 » Пн фев 03, 2020 1:45 pm

Вот тут таблица совместимых средств, можно так же позвонить на 8 800 200 08 81 и уточнить.
https://www.usa.philips.com/c-dam/b2bhc ... /dt-ru.pdf
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение nikolan70 » Пн фев 03, 2020 2:10 pm

Andrey Bushmelev писал(а):
Пн фев 03, 2020 12:28 pm
Кстати - в бумажном мануале к 33 и Эпик перечисляли резрешенные варианты дез. средств, а на Аффинити списка нет... На сайте Филипс про дез средства - сказка про белого бычка какая-то...
У аффинити это на диске все, который в комплекте, так же часть инфы в справочнике в самом аппарате и обычно распечатка лежит в коробке с датчиком.
Выше ссылка с сайта филипс, русская версия там и правда запутанная.
С уважением, Жуковский Николай.

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение Andrey Bushmelev » Пн фев 03, 2020 9:07 pm

Спасибо огромное! Но распечаток с ЧП датчиком не было... Сделаем запрос, это надежнее.
Андрей Семёнович Бушмелев

sokolov166
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение sokolov166 » Вт фев 04, 2020 2:59 pm

Так чем всё- таки??
Александр Соколов

Pyankov Vasily
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение Pyankov Vasily » Вт фев 04, 2020 11:47 pm

У нас все эндоскописты салфетками протирают. :D

P.S. На Здравоохранении 2019 было представлено несколько отечественных систем стерилизации для обработки эндоскопов и TEE датчиков.

P.P.S. В крупных международных клиниках это целые стерилизационные комплексы, позволяющие одновременно стерилизовать десятки эндоскопов.
Пьянков Василий Алексеевич

nikolan70
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение nikolan70 » Ср фев 05, 2020 1:16 am

Pyankov Vasily писал(а):
Вт фев 04, 2020 11:47 pm
У нас все эндоскописты салфетками протирают. :D
Салфетки подходят только для бесканальных эндоскопов, в целом идеальное решение для редких ЧП-ЭхоКГ, но не очень дешевое.

У нас сейчас Секусепт-Актив, тоже мне очень нравится, не требует вытяжной вентиляции как Сайдекс, 1,5 кг порошка около 3 тыс стоит, то есть в пересчете на литр 2% р-ра для ДВУ около 50р/день, 1,5 кг банка на 75 суток работы.
С уважением, Жуковский Николай.

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение Andrey Bushmelev » Ср фев 05, 2020 1:56 pm

Наш эпидемиолог не разрешает салфетки (как не доказывали экономичность) и аппараты для стерилизации ЧП датчиков... Исходим из этого.
Андрей Семёнович Бушмелев

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение Andrey Bushmelev » Ср фев 05, 2020 2:28 pm

Письмо Филипс написал, созвонился, ждем как быстро сработает и будет ответ...
Андрей Семёнович Бушмелев

sokolov166
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение sokolov166 » Чт фев 06, 2020 6:28 am

А чем эндоскоп отличается от ТЕЕ датчика (по механической сути)? А салфетки для фгс- разрешены надзором? А если кожным антисептиком?
Александр Соколов

nikolan70
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение nikolan70 » Чт фев 06, 2020 5:55 pm

sokolov166 писал(а):
Чт фев 06, 2020 6:28 am
А чем эндоскоп отличается от ТЕЕ датчика (по механической сути)? А салфетки для фгс- разрешены надзором? А если кожным антисептиком?
Наличием каналов, инструмента и наличием стерильных процедур. Бесканальные, неразборные эндоскопы и бронхоскопы, видеоларингоскопы можно обрабатывать салфетками. Салфетки просто средство ДВУ.
С уважением, Жуковский Николай.

nikolan70
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение nikolan70 » Чт фев 06, 2020 6:06 pm

Andrey Bushmelev писал(а):
Ср фев 05, 2020 1:56 pm
Наш эпидемиолог не разрешает салфетки (как не доказывали экономичность) и аппараты для стерилизации ЧП датчиков... Исходим из этого.
Это конечно конфликт, но можно обратится к эпидемиологу письменно. Санпина по чп-эхо нет, даже сан-пин по эндоскопии требует учета рекомендаций производителя зонда и препарата. Из документов по чп-эхо есть только инструкция к датчику, это документ, потому что аппарат лицензируется целиком вместе с датчиками и инструкциями. В целом эпидемиолог вообще не нужен если больница уже лицензирована на ЧП-эхо, может только дать вам предписание делать так-то, на что вы можете не согласится, сославшись на отсутсвие норм или даже на санпин и инструкцию. А еще надо не стесняться напоминать, что деньги в больницу приходят за пациентами, которые приходят к врачам, а не к эпидемиологам, и коллегам стоит помогать нам работать, а не мешать выдумывая несуществующие нормы.
С уважением, Жуковский Николай.

Pyankov Vasily
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение Pyankov Vasily » Чт фев 06, 2020 10:40 pm

nikolan70 писал(а):
Чт фев 06, 2020 6:06 pm
Andrey Bushmelev писал(а):
Ср фев 05, 2020 1:56 pm
Наш эпидемиолог не разрешает салфетки (как не доказывали экономичность) и аппараты для стерилизации ЧП датчиков... Исходим из этого.
Это конечно конфликт, но можно обратится к эпидемиологу письменно. Санпина по чп-эхо нет, даже сан-пин по эндоскопии требует учета рекомендаций производителя зонда и препарата. Из документов по чп-эхо есть только инструкция к датчику, это документ, потому что аппарат лицензируется целиком вместе с датчиками и инструкциями. В целом эпидемиолог вообще не нужен если больница уже лицензирована на ЧП-эхо, может только дать вам предписание делать так-то, на что вы можете не согласится, сославшись на отсутсвие норм или даже на санпин и инструкцию. А еще надо не стесняться напоминать, что деньги в больницу приходят за пациентами, которые приходят к врачам, а не к эпидемиологам, и коллегам стоит помогать нам работать, а не мешать выдумывая несуществующие нормы.
Эпидемиолог в моем последнем государственном ЛПУ страдал алкогольной зависимостью и ишемической кардиомиопатией. :D
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 4715
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение Pyankov Vasily » Чт фев 06, 2020 10:45 pm

Вот кстати и анонимное анкетирование ФБУН МНИИЭМ им. Г.Н. Габричевского Роспотребнадзора при поддержке РАСУДМ по дезинфекции ультразвуковых датчиков подоспело.

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIp ... g/viewform

http://www.rasudm.org/

Уважаемые коллеги!

Приглашаем вас пройти анонимное анкетирование1. Целью данного опроса является оценка состояния эпидемиологической безопасности ультразвуковой диагностики в медицинских организациях РФ для разработки адекватных мер профилактики инфицирования пациентов. Анкетирование займет всего 5–10 мин
Почему это так важно?
Требования к обработке ультразвуковых датчиков в РФ не разработаны, поэтому врачи уделяют этому вопросу недостаточно внимания. Методы и средства дезинфекции, рекомендованные производителями датчиков и принятые международными организациями, в нашей стране неприменимы из-за отсутствия нормативной базы
Обратите внимание!
В одной из научных работ2, опубликованной в рецензируемом журнале, установлено, что даже после снятия одноразового покрытия + удаления остатков геля сухими салфетками + дезинфекции салфеткой, пропитанной средством на основе четвертичного аммониевого соединения и хлоргексидина (дезинфекция низкого уровня):
ДНК вируса папилломы человека обнаружена на 13% трансвагинальных датчиков,
ДНК chlamydia trachomatis – на 20% трансвагинальных датчиков,
ДНК микоплазмы – на 8% трансвагинальных датчиков.
Staphylococcus aureus высевался с 4% трансвагинальных датчиков (в количестве 10–560 КОЕ/датчик)2. Цифры впечатляют!
Давайте вместе сделаем ультразвуковую диагностику более безопасной!
Вы можете пройти анонимный опрос, перейдя по ссылке:
https://docs.google.com/forms/d/13TiYPI ... ested=true
1 Анкета разработана в ФБУН «Московский научно-исследовательский институт эпидемиологии и микробиологии имени Г.Н. Габричевского» Роспотребнадзора
2 M'Zali F, Bounizra C, Leroy S, Mekki Y, Quentin-Noury C, Kann M. Persistence of microbial contamination on transvaginal
Пьянков Василий Алексеевич

Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение Andrey Bushmelev » Пн фев 10, 2020 9:02 pm

sokolov166 писал(а):
Вт фев 04, 2020 2:59 pm
Так чем всё- таки??
Молчат.... Как объяснили, надо официальный ответ на мою почту согласовывать с очередным манагером... Жду, попкорн заготовил....
Андрей Семёнович Бушмелев

sokolov166
Сообщения: 2663
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Обработка Чп-датчиков

Сообщение sokolov166 » Вт фев 11, 2020 2:52 am

Интересно, а на чрепищеводных датчиках что обнаруживают? А вот например, вилки и ножи в ресторанах сайдексом обрабатывают? Их тоже в рот суют :? , Причем данной процедуре (впихивания вилок ложек и зубочисток в рот) подвергается большее количество населения, чем ТЕЕ.
Александр Соколов

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей