Мои вопросы по ЭКГ

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Евгений Межуев
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 9:38 am

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение Евгений Межуев »

Разве правильно говорить об экстрасистолах на фоне мерцательной аримии? Экстрасистола - это внеочереное сокращение по определению. А если ритм отсутствует - то по отношению к чему они внеочередные? Топика сокращений едва ли заслуживает точного определения на фоне мерцательной аритмии. Могу ошибаться и буду благодарен комментариям и исправлениям.
TerVZ
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 4:04 pm
Откуда: Москва

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение TerVZ »

я понимаю так, что при желудочковой экстрасистолии источник возбуждения находится в желудочках, поэтому мы видим широкий комплекс. А от с узкими при ФП и хотелось бы разобраться - источник явно в предсердии, по всей видимости, дело в силе импульсов от разных очагов эл. активности, что ли?
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение nikolan70 »

Приводите ЭКГ примеры, будем разбираться. Узкими может быть экстрасистолия из нижних отделов АВ-узла или общего пучка Гиса.
С уважением, Жуковский Николай.
TerVZ
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 4:04 pm
Откуда: Москва

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение TerVZ »

Николай, ЭКГ-пример во вложении в посте от 2 декабря, спасибо
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение nikolan70 »

Простите, не заметил первого сообщения. Я думаю это сверхнормальное проведение и ЖЭ, комплекс перед экстрасистолой вероятно сливной.
http://www.onlinejacc.org/content/71/11 ... ment/A2582
С уважением, Жуковский Николай.
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение nikolan70 »

Даже так 1 -непонятно, 2 проведенный ФП, 3-4 сливные, 5 эс.
С уважением, Жуковский Николай.
TerVZ
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 4:04 pm
Откуда: Москва

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение TerVZ »

спасибо, Николай!
правильно я поняла, что сверхнормальное проведение - когда на фоне полной БНПГ встречаются узкие комплексы при более частом ритме? импульс следует минуя ножки и волокна Пуркинье. :shock: мозг взорвался, как же он тогда проходит? Или источник в самом желудочке?Наверное, это мой не очень сильный английский, sorry
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение nikolan70 »

Про узкий комплекс верно, механизмы описывают разные, я тут не эксперт. Вот тут есть тезисно на русском http://areatu.blogspot.com/2014/03/sup ... ction.html
С уважением, Жуковский Николай.
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение nikolan70 »

Но в вашем случае, я поспешил назвав комплексы сверхнормальным проведением, не обратил внимание на v5-6.
2й это обычный проведенный,он уже потому что перед ним больше R-R, а вот 3-4 потому, что тут сверхнормальное проведение + сливной (из-за формы v5-v6) или другая причина, я честно говоря не знаю, но описал бы так.
С уважением, Жуковский Николай.
Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение Pyankov Vasily »

А нужно ли их вообще описывать? Как это повлияет на клиническую тактику?
Пьянков Василий Алексеевич
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение nikolan70 »

Тут от пациента зависит, но если это 2 сливных + желудочковая ЭС, то это уже пробежка ЖТ, причем судя по разной морфологии - возможно полиморфной.
С уважением, Жуковский Николай.
Надежда Бредихина
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2014 12:24 am

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение Надежда Бредихина »

Подскажите пожалуйста. Спортсмен, хоккеист, 17 лет. Жалоб нет. ФН переносит хорошо. На эхокг все нормально. Устья коронарных артерий не изменены. ФВ по Тейхольцу 72%, по Симпсону 62%. Как относиться к таким изменениям на ЭКГ после ФН ?
Вложения
IMG-20191211-WA0007.jpg
IMG-20191211-WA0007.jpg (66.87 КБ) 6430 просмотров
Бредихина
Надежда Бредихина
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2014 12:24 am

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение Надежда Бредихина »

Этт ЭКГ покоя
Вложения
IMG-20191211-WA0009.jpg
IMG-20191211-WA0009.jpg (66.15 КБ) 6430 просмотров
Бредихина
Надежда Бредихина
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2014 12:24 am

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение Надежда Бредихина »

Этт ЭКГ покоя
Бредихина
nikolan70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Мои вопросы по ЭКГ

Сообщение nikolan70 »

А какие показания были у бессимптомного пациента?
С уважением, Жуковский Николай.
Ответить