Страница 1 из 1

Варикоцеле

Добавлено: Ср сен 26, 2007 5:45 pm
Saturn
Здравствуйте! Я амбулаторный врач-хирург.
Скажите, пожалуйста, по каким венам будет оттекать кровь от яичка при микрохирургической варикоцелэктомии, ведь насколько я понял перевязывается не только testicular vein, но и сremasterica vein, deferential vein, vena gubernaculum testis?

Re: Варикоцеле

Добавлено: Вт окт 02, 2007 8:34 am
Алексей Живов
Saturn писал(а):Здравствуйте! Я амбулаторный врач-хирург.
Скажите, пожалуйста, по каким венам будет оттекать кровь от яичка при микрохирургической варикоцелэктомии, ведь насколько я понял перевязывается не только testicular vein, но и сremasterica vein, deferential vein, vena gubernaculum testis?
Существует масса неактивных венозных коллатералей, которые после перевязки видимых вен указанных вами бассейнов, становятся активными и берут на себя венозный отток.

Добавлено: Вт окт 02, 2007 1:09 pm
Saturn
Спасибо.
Ещё в институте на курсе урологии мы задавали вопрос: как оттекает кровь от яичка при операции Иванисевича? Нам ответили: по другим венам семенного канатика. Сказали, чтобы на следующем занятии назвали их сами, из учебника по топ. анатомии. Оказывается, можно их все перевязать (v. sperm. int., v. deferen., v. testic.) и отток будет адекватным.

Добавлено: Вт окт 02, 2007 1:47 pm
Алексей Живов
Saturn писал(а):Спасибо.
Ещё в институте на курсе урологии мы задавали вопрос: как оттекает кровь от яичка при операции Иванисевича? Нам ответили: по другим венам семенного канатика. Сказали, чтобы на следующем занятии назвали их сами, из учебника по топ. анатомии. Оказывается, можно их все перевязать (v. sperm. int., v. deferen., v. testic.) и отток будет адекватным.
Операция Иваниссевича не обеспечивает адекватный контроль нарушенного венозного оттока из яичка и имеет высокую частоту рецидивов. Сегодня общепринятой в мире считается операция Marmar в своей микрохирургической версии, которую развил Marc Goldstein.

Добавлено: Чт ноя 29, 2007 9:48 pm
YVM
А консервативное лечение варикоцеле существует?

Добавлено: Чт ноя 29, 2007 11:39 pm
Алексей Живов
YVM писал(а):А консервативное лечение варикоцеле существует?
К сожалению, нет. О варикоцеле читайте http://www.andros.ru/udis/dis_14.html

Добавлено: Сб дек 01, 2007 10:32 am
Абугов
А эмболизацию гонадных вен еще применяют?
И еще, а что делают с венами яичка при ретроаортальной почечной вене или циркумаортальном венозном колЬце?

Добавлено: Вс дек 02, 2007 1:02 am
Алексей Живов
Абугов писал(а):А эмболизацию гонадных вен еще применяют?
И еще, а что делают с венами яичка при ретроаортальной почечной вене или циркумаортальном венозном колЬце?
Да, эмболизауция в хороших руках не уступает по эффективности микрохирургической варикоцелэктомии. Вот только где эти хорошие руки с достаточным опытом соответствующей манипуляции отыскать. Если имеется какая либо компрессия левой почечной вены (явление по литературным данным не редкое, в нашей практике такого случая не припомню) ее надо естественно устранять способом, зависящим от причины компрессии.

Добавлено: Вс дек 02, 2007 12:38 pm
Абугов
25 лет (ох, и ни фига себе!!!, а все мальчиком себе кажусь) тому назад, я работал в лаборатории, которая достаточно плотно сотрудничала с урологами. В частности, делали эмболизацию гонадных вен. Я специально употребляю несколько более широкий термин, т.к. выполняли сию процедуру и у женщин. Повод (кроме варикоцеле) - вазо-уретральный конфликт, который был одной из тем на кафедре Пытеля. Что смешно, результаты получались вполне приличные и в том, и в другом случае. Технически, катетеризация левой гонадной вены – чрезвычайно проста и вполне доступна ординатору первого года. Правой – несколько сложнее (для ординатора второго года). Я совсем не слежу за урологической лит-рой, но, посмотрев emedicine.com, не нашел никаких упоминаний об эмболизации. Этим и вызвана первая часть вопроса.
По поводу ретроаортальной вены. Это довольно частый вариант развития, т.к. в процессе развития почки, закладываются три пары циркумаортальных колец. Далее, в норме, редуцируются верхние и нижние кольца и задняя вена среднего. Точных цифр не помню, но что-то около 10%. Мы такие варианты встречали очень часто, т.к. у Пытеля артериальная и венозная катетеризация почки была частью стандартного обследования чуть ли ни у всех б-х. При этом гонадная вена является одним из существенных путей венозного оттока от почки и вмешательство на ней крайне дискутабельно. Тогда, реконструктивных операций на почечных венах не делали. А сейчас?

Добавлено: Пн дек 03, 2007 12:54 am
Алексей Живов
Абугов писал(а):25 лет (ох, и ни фига себе!!!, а все мальчиком себе кажусь) тому назад, я работал в лаборатории, которая достаточно плотно сотрудничала с урологами. В частности, делали эмболизацию гонадных вен. Я специально употребляю несколько более широкий термин, т.к. выполняли сию процедуру и у женщин. Повод (кроме варикоцеле) - вазо-уретральный конфликт, который был одной из тем на кафедре Пытеля. Что смешно, результаты получались вполне приличные и в том, и в другом случае. Технически, катетеризация левой гонадной вены – чрезвычайно проста и вполне доступна ординатору первого года. Правой – несколько сложнее (для ординатора второго года). Я совсем не слежу за урологической лит-рой, но, посмотрев emedicine.com, не нашел никаких упоминаний об эмболизации. Этим и вызвана первая часть вопроса.
По поводу ретроаортальной вены. Это довольно частый вариант развития, т.к. в процессе развития почки, закладываются три пары циркумаортальных колец. Далее, в норме, редуцируются верхние и нижние кольца и задняя вена среднего. Точных цифр не помню, но что-то около 10%. Мы такие варианты встречали очень часто, т.к. у Пытеля артериальная и венозная катетеризация почки была частью стандартного обследования чуть ли ни у всех б-х. При этом гонадная вена является одним из существенных путей венозного оттока от почки и вмешательство на ней крайне дискутабельно. Тогда, реконструктивных операций на почечных венах не делали. А сейчас?
Уважаемый профессор,
Я нашел для Вас ту часть емедисин, где речь идет об эмболизации: http://www.emedicine.com/radio/TOPIC739.HTM
Во времена 25 летней давности увлечение сосудистыми исследованиями было связано с отсутствием современных нам методов имэджинга: УЗИ, КТ, МРТ, ядерные исследования, которые позволяют гораздо меньше гадать. Патология почечной вены, требующая реконструкции явление достаточно редкое и этим вопросом занимаются сосудистые хирурги по большей части.

Несмотря на то, что процедура эмболизации яичковой вены очень проста, я видел единицы эмболизированных (из нескольких десятков), у которых дело обошлось без рецидива. Видимо подготовка среднего российского эндоваскулиста не идет дальше уровня второго года ординатуры по Вашей классификации. Или я не прав? А может эндоваскулистов не стимулируют к совместной работе урологи? Им ведь тоже хочется делать операции, хорошие и разные.

Добавлено: Вт янв 06, 2009 11:22 pm
Anastasiya
Skagite pogalujsta naskolko opasno hirurgicheskoe vmeshatelstvo pri varikocele 3 stepeni? Sushestvuet li veroyatnost poteri sposobnosti hodit? I naskolko realno uluchsnenie posle hirurgicheskogo vmeshatelstva pri 3 stepeni?

Добавлено: Ср янв 07, 2009 12:37 am
Алексей Живов
Anastasiya писал(а):Skagite pogalujsta naskolko opasno hirurgicheskoe vmeshatelstvo pri varikocele 3 stepeni? Sushestvuet li veroyatnost poteri sposobnosti hodit? I naskolko realno uluchsnenie posle hirurgicheskogo vmeshatelstva pri 3 stepeni?
Прочитайте топик с общей информацие о варикоцеле http://www.andros.ru/udis/dis_14.html и о его хирургическом лечении http://www.andros.ru/ucure/dis_23_l.html Надеюсь Вам все станет понятно.

Добавлено: Ср янв 07, 2009 12:01 pm
Anastasiya
Spasibo.