Стеноз PAV. Ретроградный поток.
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
- Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Стеноз PAV. Ретроградный поток.
Уважаемые коллеги.
Пациенту 16 лет. Стеноз клапана легочной артерии.
На ТТЕ удивил ретроградный поток в РА .
Сначала вот такая картина.
Короткая парастернальная позиция.
http://dump.ru/files/o/o7319307
Но, немного наклонив датчик влево, получил ещё более удивительную картинку.
http://dump.ru/files/o/o702506905/
Хордальный аппарат TV несколько специфичный.
4 камерная не совсем стандартная.
http://dump.ru/files/o/o521293/
Уплотнение PAV, характер движения.
http://dump.ru/files/o/o1313839793/
ТR незначительная .
http://dump.ru/files/o/o347475944/
Не могу объяснить такой кровоток . Или это рикошетирует стенотическая струя?:oops:
Парень ни в чём себя не ограничивает. С диагнозом четвёртый год. Но скоро армия.....
По ЭКГ всё нормально.
К сказаному добавлю картинки.
Заранее благодарен за внимание.
Пациенту 16 лет. Стеноз клапана легочной артерии.
На ТТЕ удивил ретроградный поток в РА .
Сначала вот такая картина.
Короткая парастернальная позиция.
http://dump.ru/files/o/o7319307
Но, немного наклонив датчик влево, получил ещё более удивительную картинку.
http://dump.ru/files/o/o702506905/
Хордальный аппарат TV несколько специфичный.
4 камерная не совсем стандартная.
http://dump.ru/files/o/o521293/
Уплотнение PAV, характер движения.
http://dump.ru/files/o/o1313839793/
ТR незначительная .
http://dump.ru/files/o/o347475944/
Не могу объяснить такой кровоток . Или это рикошетирует стенотическая струя?:oops:
Парень ни в чём себя не ограничивает. С диагнозом четвёртый год. Но скоро армия.....
По ЭКГ всё нормально.
К сказаному добавлю картинки.
Заранее благодарен за внимание.
- Вложения
-
- PAV.jpg (61.6 КБ) 14008 просмотров
-
- PW поток PA.jpg (59.58 КБ) 14008 просмотров
-
- PW ретроград. поток PA.jpg (64.32 КБ) 14008 просмотров
С уважением, д-р Шевченко.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Это не ОАП, потому что поток систолический, а не диастолический. Хороший ОАП виден в теме "необычный кровоточек" в примере М. Осипова.
Я пару раз видел такие кровотоки в легочном стволе и раньше считал, что это aliasing. Но тщательный анализ картинок скорее говорит в пользу того, что это завихрение кровотока в легочном стволе.
Кстати, мне кажется, что происхождение этого кровотока аналогично красному кровотоку в левом предсердии в этой теме (первый клип, TTE): viewtopic.php?t=542
Я пару раз видел такие кровотоки в легочном стволе и раньше считал, что это aliasing. Но тщательный анализ картинок скорее говорит в пользу того, что это завихрение кровотока в легочном стволе.
Кстати, мне кажется, что происхождение этого кровотока аналогично красному кровотоку в левом предсердии в этой теме (первый клип, TTE): viewtopic.php?t=542
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
- Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Что это не aliasing стало ясно прм проведении PW. Конечно это не ОАП ( хотя при ОАП систоло-диастолический сброс, просто в систолу меньше) . Ствол широкий, стеноз PAV есть. Расценил это, повторюсь, как "рикошет".Складывается впечатление о достаточно солидном объёме ретроградного потока, но "обеднения" кровотока в ветвях не происходит.Уважаемый AOkhotin,
Анализ каких случаев Вы проводили?Двух , упомянутых?
Покопался в литературе, пока ничего не нашёл. Может кто даст ссылочку.
Анализ каких случаев Вы проводили?Двух , упомянутых?
Покопался в литературе, пока ничего не нашёл. Может кто даст ссылочку.
С уважением, д-р Шевченко.
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
- Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
А может это поток из лёгочных вен?AOkhotin писал(а):Кстати, мне кажется, что происхождение этого кровотока аналогично красному кровотоку в левом предсердии в этой теме (первый клип, TTE): viewtopic.php?t=542
Кстати. Вот ОАП впервые выявленый у 18 летней. Красивый (2,2МБ).
http://dump.ru/files/o/o6844757730/
С уважением, д-р Шевченко.
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
- Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Прошу прощения за настойчивость, но всё же , каковы перспективы у 16-летнего человека с эдаким "завихрением"? Что есть в литературе? Имеет ли это клиническое значение?Что в плане тромбогенеза?AOkhotin писал(а):это завихрение кровотока в легочном стволе.
Заранее благодарен за любую информацию по теме.
С уважением, д-р Шевченко.
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
- Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
"Хорошая" четырёхкамерная позиция абсолютно ничего не добавит к сказанному и увиденному. Немного нестандартную я представил уважаемым коллегам , с целью : обратить внимание на особенность строения хорд ТК при нормальной функции клапана. А ПЖ выглядет увеличенным потому , что умышленно выведен на первый план картинки(о чём я предупредил).Стеноз умеренный, кардиохирурги , как я понял, не находят показаний к немедленной вальвулопластике.Что реально , так это широкая (3см.) РА, и ретроградный поток, упирающийся в РАV. Жалоб у парня нет.Градиент не высокий, показан на скане PW поток РА (4мм.рт.ст.).В данном случае опасаюсь только тромбогенеза. И вот именно в связи с этим обстоятельством готов согласиться с уважаемым AOkhotin*ым насчет оперативной помощи . Но в этом надо ещё убедить хирурга. А как убедить, когда сам такую картинку вижу впервые . Вот и обратился к Вальсальве.
PS. Уважаемый AOkhotin, спасибо за небезразличие.
PS. Уважаемый AOkhotin, спасибо за небезразличие.
С уважением, д-р Шевченко.
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
- Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
А чем не подходит РW? Скорость небольшая, найквиста нет.А СW зацепил бы оба потока , ни одного хорошо не показав.Импульсный всё же поточнее.AOkhotin писал(а):Максимальный градиент не плохо бы определить при постоянно-волновом допплеровском исследовании.
Тревожит не дисфункция РАV, а турбулентность.
С уважением, д-р Шевченко.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Для определения максимальных скоростей постоянно-волновой точнее, это факт. Кроме того, он позволит оценить конечно-диастолическое давление в легочной артерии. Легочной гипертензии нет?
В турбулентности самой по себе никаких проблем нет. Не упущено ли чего, что могло привести к расширению легочного ствола?
В турбулентности самой по себе никаких проблем нет. Не упущено ли чего, что могло привести к расширению легочного ствола?
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: Вт июн 19, 2007 11:50 pm
- Откуда: Новосибирск.Клиника ГУ НИИ физиологии СО РАМН
Регургитация на РАV небольшая, впрочем как и на ТV.Так что гипертензии ни систолической , ни диастолической нет.А причинами широкой артерии вероятно могут быть :
1. Стенотическая струя.
2. Переполнение объёмом(ретроградный поток).
3. Дисплазия стенки РА.
Я всё же склоняюсь к хирургии. Что-то не хочется ждать яркой клиники.
А насчёт турбулентности: всегда считалось, что это один из основных факторов тромбообразования.
1. Стенотическая струя.
2. Переполнение объёмом(ретроградный поток).
3. Дисплазия стенки РА.
Я всё же склоняюсь к хирургии. Что-то не хочется ждать яркой клиники.
А насчёт турбулентности: всегда считалось, что это один из основных факторов тромбообразования.
С уважением, д-р Шевченко.
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Игорь, а какие показания к операции? Если стеноз легкий, то яркой клиники ждать не надо, ее не будет. Основным фактором тромбообразования все-таки служит замедление кровотока, а не турбулентность. При аортальном стенозе -- турбулентности хоть отбавляй, а тромбозов не бывает.
Рекомендации ACC/AHA:
Class III
Balloon valvotomy is not recommended in asymptomatic
adolescent and young adult patients with
pulmonic stenosis and RV–to–pulmonary artery
peak-to-peak gradient less than 30 mm Hg at catheterization.
(Level of Evidence: C)
Рекомендации ACC/AHA:
Class III
Balloon valvotomy is not recommended in asymptomatic
adolescent and young adult patients with
pulmonic stenosis and RV–to–pulmonary artery
peak-to-peak gradient less than 30 mm Hg at catheterization.
(Level of Evidence: C)