"Естественная эволюция" атеросклероза
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 5713
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
"Естественная эволюция" атеросклероза
Пациент 89 лет с постоянной формой фибрилляции предсердий.
Вопросы: Насколько выражен у пациента атеросклероз? Что нужно для уточнения диагноза? Лечебная тактика?
Вопросы: Насколько выражен у пациента атеросклероз? Что нужно для уточнения диагноза? Лечебная тактика?
Пьянков Василий Алексеевич
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Судя по состоянию ВСА атеросклероз выраженный. Для уточнения диагноза нужно знать хотя бы анамнез (не работал ли чиновником, например
, сопутствующие заболевания связанные с риском атеросклероза). Скорее всего есть ГБ. Подобные изменения наверняка найдем при проведении УЗИ других сосудов. Также интересно посмотреть эхокардиографию или есть данные коронарографии. Тактика скорее консервативная, наверняка пациент стабилен. Хотя может есть и подвох, артериит какой нибудь в анамнезе был, но мало вероятно судя по возрасту и полу.

-
- Сообщения: 5713
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Концентрические стенозы сонных артерий при сканировании по короткой оси могут быть переоценены.
Всегда нужно смотреть и по длинной оси.
Всегда нужно смотреть и по длинной оси.
Пьянков Василий Алексеевич
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Дайте информацию где это утверждение дано (если измеряем по диаметру). То что в двух плоскостях смотрим это азы. Мы не говорим сейчас о проценте стеноза, так как вопрос так не стоял, иначе бы нужен был еще допплеровский спектр. В любом спорном случае надо смотреть МСКТ, хотя этому пациенту если бессимптомный можно не делать. По какому методы Вы измеряете процент стеноза? Сколько у Вас получился стеноз?Pyankov Vasily писал(а): ↑Сб июн 28, 2025 11:53 pmКонцентрические стенозы сонных артерий при сканировании по короткой оси могут быть переоценены.
-
- Сообщения: 5713
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Я имел ввиду, что значимость стеноза может быть визуально переоценена при сканировании сосуда в поперечной плоскости.kvtim писал(а): ↑Вс июн 29, 2025 6:55 amДайте информацию где это утверждение дано (если измеряем по диаметру). То что в двух плоскостях смотрим это азы. Мы не говорим сейчас о проценте стеноза, так как вопрос так не стоял, иначе бы нужен был еще допплеровский спектр. В любом спорном случае надо смотреть МСКТ, хотя этому пациенту если бессимптомный можно не делать. По какому методы Вы измеряете процент стеноза? Сколько у Вас получился стеноз?Pyankov Vasily писал(а): ↑Сб июн 28, 2025 11:53 pmКонцентрические стенозы сонных артерий при сканировании по короткой оси могут быть переоценены.
Этот пост именно об измерениях стеноза. И связан он с выходом новых отечественных клинических рекомендаций.
Пьянков Василий Алексеевич
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
В них написано место остаточного просвета при стенозе на УЗИ измеряем в поперечной плоскости, так как в продольной плоскости
сканирования степень стеноза может быть недооценена или переоценена.

сканирования степень стеноза может быть недооценена или переоценена.
- Вложения
-
- Стеноз.png
- (93.83 КБ) 0 скачиваний
-
- Сообщения: 5713
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Это я и имел ввиду. В отечественных клинических рекомендациях (я не нашел данных, что они утверждены Минздравом РФ) приведена модифицированная методика NASCET.
В оригинальном исследовании использовалась ангиография и оценка проводилась в продольной плоскости.
В оригинальном исследовании использовалась ангиография и оценка проводилась в продольной плоскости.
Пьянков Василий Алексеевич
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Дистальный не измененный просвет ВСА за стенозом, где стенки параллельны, измеряем продольно, а вот остаточный просвет, где стеноз измеряем в поперечной плоскости. Нижний рисунок измерение на ангиографии или МСКТ (по NASCET). Мы же говорим про УЗИ. К сожалению не всё так просто
. Особенно, что касается УЗИ, есть известные ограничения, но в Вашем случае, остаточный просвет хорошо виден в поперечном срезе и можно использовать "модифицированный" NASCET. Да пока эти клинреки не вступили в силу. Какой стеноз у Вас получился? Да, и кроме этого, нужны гемодинамические данные по стенозу.

-
- Сообщения: 5713
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Ну вот мы и добрались до сути моей публикации. Для точной оценки каротидного стеноза всегда необходимо сочетание полипозиционного сканирования в В-режиме, допплерографических параметров, а также иногда недоплеровских методов визуализации кровотока и исследования с контрастными веществами.kvtim писал(а): ↑Вс июн 29, 2025 3:34 pmДистальный не измененный просвет ВСА за стенозом, где стенки параллельны, измеряем продольно, а вот остаточный просвет, где стеноз измеряем в поперечной плоскости. Нижний рисунок измерение на ангиографии или МСКТ (по NASCET). Мы же говорим про УЗИ. К сожалению не всё так просто. Особенно, что касается УЗИ, есть известные ограничения, но в Вашем случае, остаточный просвет хорошо виден в поперечном срезе и можно использовать "модифицированный" NASCET. Да пока эти клинреки не вступили в силу. Какой стеноз у Вас получился? Да, и кроме этого, нужны гемодинамические данные по стенозу.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 5713
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Интересно! Ждём продолжения!
-
- Сообщения: 5713
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
В этом случае ничего интересного нет. Полное соответствие допплерографических критериев стеноза ВСА с классической и модифицированной методикой NASCET.
У пациента стеноз ВСА 50-59% по диаметру и в настоящее время ему не требуется консультация сосудистого хирурга и оперативное лечение.
Оптимальная медикаментозная терапия обязательна!!!
"Классическая" методика NASCET:
Модифицированная методика NASCET:
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 5713
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Но так просто и точно оценить стеноз ВСА возможно только при хорошей визуализации сосуда и атеросклеротической бляшки.
Продолжение следует...
Продолжение следует...
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 5713
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Пациентка 69 лет с транзиторной ишемической атакой в анамнезе.
В протоколе дуплексного УЗИ БЦА описывают гемодинамически незначимый стеноз 35-40% по диаметру.
Что делать при таком качестве визуализации сосуда и кальцинированной атеросклеротической бляшке?
В протоколе дуплексного УЗИ БЦА описывают гемодинамически незначимый стеноз 35-40% по диаметру.
Что делать при таком качестве визуализации сосуда и кальцинированной атеросклеротической бляшке?
Пьянков Василий Алексеевич
Re: "Естественная эволюция" атеросклероза
Посмотреть сонные артерии из заднего доступа