Пунктировать перикард или наблюдать?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Александр Требунских
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2018 9:46 pm

Re: Пунктировать перикард или наблюдать?

Сообщение Александр Требунских »

Спасибо , действительно интересная тема вышла.
Uzgraph
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пунктировать перикард или наблюдать?

Сообщение Uzgraph »

Дато Бикбаев писал(а):
Сб апр 05, 2025 4:36 pm
Жидкости почти не осталось.
Дато Бикбаев писал(а):
Сб апр 05, 2025 4:41 pm
...В поликлинике ей назначили цефтриаксон в/м, 10 дней, с положительным эффектом...
Цефтриаксон может, не исключено, что жидкость была связана с чувствительной к нему инфекцией (например, tbs) ...
Юрий Колесниченко
Дато Бикбаев
Сообщения: 474
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Башкирия, Исянгулово

Re: Пунктировать перикард или наблюдать?

Сообщение Дато Бикбаев »

Uzgraph писал(а):
Пн апр 28, 2025 8:38 am
Дато Бикбаев писал(а):
Сб апр 05, 2025 4:36 pm
Жидкости почти не осталось.
Дато Бикбаев писал(а):
Сб апр 05, 2025 4:41 pm
...В поликлинике ей назначили цефтриаксон в/м, 10 дней, с положительным эффектом...
Цефтриаксон может, не исключено, что жидкость была связана с чувствительной к нему инфекцией (например, tbs) ...
На мой взгляд очень маловероятно. Несколько лет назад делали КТ грудной клетки где описали жидкость в перикарде, легкие при этом нормальные. Была клиника гипотериоза, на фоне лечение ушла отечность на ногах и вес уменьшился, гипотериоз так же исчез. Примерно месяц назад появилось рожистое воспаление на голени по поводу чего назначали антибиотики на 10 дней, за 10 дней туберкулез на сколько я знаю не проходит, да и жидкость в перикарде маловероятно что так быстро исчезнет.
Uzgraph
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пунктировать перикард или наблюдать?

Сообщение Uzgraph »

Дато Бикбаев писал(а):
Пн апр 28, 2025 9:57 am
Uzgraph писал(а):
Пн апр 28, 2025 8:38 am
Дато Бикбаев писал(а):
Сб апр 05, 2025 4:36 pm
Жидкости почти не осталось.
Дато Бикбаев писал(а):
Сб апр 05, 2025 4:41 pm
...В поликлинике ей назначили цефтриаксон в/м, 10 дней, с положительным эффектом...
Цефтриаксон может, не исключено, что жидкость была связана с чувствительной к нему инфекцией (например, tbs) ...
На мой взгляд очень маловероятно. Несколько лет назад делали КТ грудной клетки где описали жидкость в перикарде, легкие при этом нормальные. Была клиника гипотериоза, на фоне лечение ушла отечность на ногах и вес уменьшился, гипотериоз так же исчез. Примерно месяц назад появилось рожистое воспаление на голени по поводу чего назначали антибиотики на 10 дней, за 10 дней туберкулез на сколько я знаю не проходит, да и жидкость в перикарде маловероятно что так быстро исчезнет.
Presentation of tuberculosis as isolated massive pericardial effusion in a patient with rheumatoid arthritis
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22352108/

"Lymph flow draining the pericardial space averaged 82 ± 26 (± S.D.) ml./day (range 46 to 128) and bore little relation to the size of the effusion."
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 4969904949

Я ничего не утверждаю, но такая вероятность есть.
Юрий Колесниченко
Pyankov Vasily
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Пунктировать перикард или наблюдать?

Сообщение Pyankov Vasily »

Uzgraph писал(а):
Вт апр 29, 2025 12:22 pm
Дато Бикбаев писал(а):
Пн апр 28, 2025 9:57 am
Uzgraph писал(а):
Пн апр 28, 2025 8:38 am



Цефтриаксон может, не исключено, что жидкость была связана с чувствительной к нему инфекцией (например, tbs) ...
На мой взгляд очень маловероятно. Несколько лет назад делали КТ грудной клетки где описали жидкость в перикарде, легкие при этом нормальные. Была клиника гипотериоза, на фоне лечение ушла отечность на ногах и вес уменьшился, гипотериоз так же исчез. Примерно месяц назад появилось рожистое воспаление на голени по поводу чего назначали антибиотики на 10 дней, за 10 дней туберкулез на сколько я знаю не проходит, да и жидкость в перикарде маловероятно что так быстро исчезнет.
Presentation of tuberculosis as isolated massive pericardial effusion in a patient with rheumatoid arthritis
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22352108/

"Lymph flow draining the pericardial space averaged 82 ± 26 (± S.D.) ml./day (range 46 to 128) and bore little relation to the size of the effusion."
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 4969904949

Я ничего не утверждаю, но такая вероятность есть.
Без логики любая вероятность остается только вероятностью.
Хорошо известно, что манифестный гипотиреоз может быть ассоциирован с перикардиальным и плевральным выпотом.
Компенсация гипотиреоза у пациентки привела к исчезновению перикардиального выпота. Логика + знания сработали!:-)
Пьянков Василий Алексеевич
Uzgraph
Сообщения: 295
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пунктировать перикард или наблюдать?

Сообщение Uzgraph »

Pyankov Vasily писал(а):
Вт апр 29, 2025 3:31 pm
...
Без логики любая вероятность остается только вероятностью.
Хорошо известно, что манифестный гипотиреоз ассоциирован с перикардиальным и плевральным выпотом.
Компенсация гипотиреоза у пациентки привела к исчезновению перикардиального выпота. Логика + знания сработали!:-)
Без доказательств любая вероятность остаётся вероятностью, со смайликами или без.

PS "Hypothyroidism is a well-known cause of pericardial effusion (with an incidence of 3%-37%)" https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30948517/
Не 100%...
Юрий Колесниченко
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: Пунктировать перикард или наблюдать?

Сообщение AOkhotin »

Uzgraph писал(а):
Сб май 03, 2025 3:46 pm
PS "Hypothyroidism is a well-known cause of pericardial effusion (with an incidence of 3%-37%)" https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30948517/
Не 100%...
Не очень ясно, что здесь понимается под incidence (incidence обычно не измеряется в %). По всей видимости имеется в виду prevalence.
В любом случае, вероятности тут ни при чем. Да и диагноз никогда не требует 100% вероятности, иначе не было бы вообще никаких диагнозов.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Ответить