И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 5604
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Конечно это частичный аномальный дренаж легочных вен (ЧАДЛВ).
О возможном наличии этого порока всегда нужно помнить у взрослых пациентов.
Прежде чем я выложу результаты МСКТ, предлагаю вспомнить варианты этого порока.
Какой из вариантов ЧАДВЛ у приведенного пациента?
Подсказка:
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 3281
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
не очень удачный ролик)) для демонстрации этого дмпп с чАДЛом в svc , впрочем поэтому и пропускается чаще
Александр Соколов
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Полностью согласен! Но так на клипе хорошо видно даже не нужен экспертный прибор. Спасибо за интересный случай, удивительно что это одна из первых патологий, которую надо исключать при такой картине и ни один врач даже не заподозрилsokolov166 писал(а): ↑Вс мар 10, 2024 5:39 amне очень удачный ролик)) для демонстрации этого дмпп с чАДЛом в svc , впрочем поэтому и пропускается чаще
-
- Сообщения: 5604
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
ДМПП нет, только ЧАДЛВ.sokolov166 писал(а): ↑Вс мар 10, 2024 5:39 amне очень удачный ролик)) для демонстрации этого дмпп с чАДЛом в svc , впрочем поэтому и пропускается чаще
Пьянков Василий Алексеевич
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
ДМПП нет поэтому наверное и пропустили. Есть подтверждение другими методами?Pyankov Vasily писал(а): ↑Вс мар 10, 2024 9:28 amДМПП нет, только ЧАДЛВ.sokolov166 писал(а): ↑Вс мар 10, 2024 5:39 amне очень удачный ролик)) для демонстрации этого дмпп с чАДЛом в svc , впрочем поэтому и пропускается чаще
-
- Сообщения: 5604
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Еще несколько слайдов с МСКТ, которые могут ввести в заблуждение если не вспомнить варианты анатомии данного порока.
Нижние легочные вены впадают в ЛП:
Верхние легочные вены впадают в ЛП:
Нижние легочные вены впадают в ЛП:
Верхние легочные вены впадают в ЛП:
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 3281
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Хм... вводят.... вспомнить не могу, МСКТ как-то лучше в 3д представлять - тогда не вводят .
Действительно чАДЛВ без ДМПП встречается достаточно редко. Бывает без ДМПП - турецкая сабля scimitar - частичный дренаж справа в ВПВ (хорошо видно на рентгене, на эхо впрочем тоже- поток в НПВ, Иногда в ВПВ некоторые ветви правой верхней ЛВ впадают "гребенкой" В таких случаях настораживает интенсивный нетипичный поток из ВПВ.
Действительно чАДЛВ без ДМПП встречается достаточно редко. Бывает без ДМПП - турецкая сабля scimitar - частичный дренаж справа в ВПВ (хорошо видно на рентгене, на эхо впрочем тоже- поток в НПВ, Иногда в ВПВ некоторые ветви правой верхней ЛВ впадают "гребенкой" В таких случаях настораживает интенсивный нетипичный поток из ВПВ.
Александр Соколов
-
- Сообщения: 3281
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Судя по последнему ролику...163- интенсивный поток из ВПВ (ИЛИ РЯДОМ)- значит дренаж от нескольких сегментов туда - тогда безымянная вена должна быть дилатирована)). Иногда бывает впадение сегментарных вен непосредственно в ПП.
Название поста у Василия провокационное-"И снова вспоминаем легочную гипертензию.."
Всех направил думать про ПЛГ и о симптоматическом вторичном повышении давления в малом круге не связанным с собственно проблемами внутри сердца.
Название поста у Василия провокационное-"И снова вспоминаем легочную гипертензию.."
Всех направил думать про ПЛГ и о симптоматическом вторичном повышении давления в малом круге не связанным с собственно проблемами внутри сердца.
Александр Соколов
-
- Сообщения: 5604
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Вот и верификация диагноза на КТ. Комментарии напишу позже.
Пьянков Василий Алексеевич
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Просто супер случай! Спасибо большое, стиль Василия очень нравиться Хочется больше и больше
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2023 3:12 pm
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
ЧАДЛВ с двойным дренажом верхнедолевой вены? И ВПВ и в ЛП?
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2023 3:12 pm
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
А я подумала, что задача с загвоздкой, и что ЧАДЛВ простой ответ. Но, видимо, это не совсем типичный ЧАДЛВ.sokolov166 писал(а): ↑Пн мар 11, 2024 3:01 amСудя по последнему ролику...163- интенсивный поток из ВПВ (ИЛИ РЯДОМ)- значит дренаж от нескольких сегментов туда - тогда безымянная вена должна быть дилатирована)). Иногда бывает впадение сегментарных вен непосредственно в ПП.
Название поста у Василия провокационное-"И снова вспоминаем легочную гипертензию.."
Всех направил думать про ПЛГ и о симптоматическом вторичном повышении давления в малом круге не связанным с собственно проблемами внутри сердца.
-
- Сообщения: 5604
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Какую лечебную тактику предложите?hiba_turko писал(а): ↑Сб мар 16, 2024 7:44 pmА я подумала, что задача с загвоздкой, и что ЧАДЛВ простой ответ. Но, видимо, это не совсем типичный ЧАДЛВ.sokolov166 писал(а): ↑Пн мар 11, 2024 3:01 amСудя по последнему ролику...163- интенсивный поток из ВПВ (ИЛИ РЯДОМ)- значит дренаж от нескольких сегментов туда - тогда безымянная вена должна быть дилатирована)). Иногда бывает впадение сегментарных вен непосредственно в ПП.
Название поста у Василия провокационное-"И снова вспоминаем легочную гипертензию.."
Всех направил думать про ПЛГ и о симптоматическом вторичном повышении давления в малом круге не связанным с собственно проблемами внутри сердца.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: Сб ноя 25, 2023 3:12 pm
Re: И снова вспоминаем легочную гипертензию...
Оперировать я бы не стала, консервативная тактика. А ребенка направила бы к кардиохирургу. У меня возник спор с одной коллегой, она была уверена, что двойной дренаж единственной лёгочной вены не даст ЛГ, а я наоборот... Ваш случай, если я угадала, тому подтверждение, спасибо, что поделились! Она не учитывает, что через легочную вену из ЛП запросто может быть сброс, особенно во время вдоха. Своего рода ДМПП.