Страница 2 из 3
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Ср мар 01, 2023 11:03 am
Неофит
Нет не видел. Ждем остальные ЭхоКГ режимы
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Чт мар 02, 2023 1:38 pm
Pyankov Vasily
Не буду затягивать интригу.
Пациентка в очередной раз попала в стационар с декомпенсацией сердечной недостаточности, где Андрей Семенович Бушмелев выполнил ей ЭхоКГ и сразу заподозрил правильный диагноз.
Какую дальнейшую диагностическую тактику предложите?
-
-
VID-20221201-WA0004.mp4
-
(1.53 МБ) 300 скачиваний
- Безымянный.jpg (193.51 КБ) 6987 просмотров
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Чт мар 02, 2023 2:08 pm
Неофит
Покажите тканевой допплер кольца! три пятерочки там есть?
А так конечно ждем МРТ
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Чт мар 02, 2023 11:18 pm
Тахир
Протеинурия? Креатинин? Можно ли оценить такой стрейн как apical sparing?
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Пт мар 03, 2023 1:23 am
Pyankov Vasily
Тахир писал(а): ↑Чт мар 02, 2023 11:18 pm
Протеинурия? Креатинин? Можно ли оценить такой стрейн как apical sparing?
Не совсем "классический", но это apical sparing.
На меня большее впечатление произвели структура и эхогенность миокарда, особенно МЖП.
В общем анализе мочи незначительная протеинурия. Креатинин при поступлении - 111 мкмоль\л.
- Безымянный5555.jpg (104.2 КБ) 6928 просмотров
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Пт мар 03, 2023 9:59 am
Неофит
"Сверкающая зернисть" мало чувствительна и мало специфична, очень зависит от настроек. Я как-бы в 3 раз прошу тканевой допплер кольца - это, в конце концов, самый простой и стандартный режим (и "красный флаг" для того самого, может и без стрейна обошлись бы). Да и на конкретные вопросы других коллег Вы почему-то отвечаете избирательно.
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Сб мар 04, 2023 12:53 am
Pyankov Vasily
Неофит писал(а): ↑Пт мар 03, 2023 9:59 am
"Сверкающая зернисть" мало чувствительна и мало специфична, очень зависит от настроек. Я как-бы в 3 раз прошу тканевой допплер кольца - это, в конце концов, самый простой и стандартный режим (и "красный флаг" для того самого, может и без стрейна обошлись бы). Да и на конкретные вопросы других коллег Вы почему-то отвечаете избирательно.
"5-5-5" sign встречается при advanced disease.
В данном случае если строго не придираться, можно сказать, что он есть.
P.S. Завтра будет МРТ, потерпите немного. Случай не мой и я его выкладываю с учебной целью с согласия Андрея Семеновича, который мне его предоставил.
- 8989898.jpg (149.39 КБ) 6792 просмотра
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Сб мар 04, 2023 12:59 am
Неофит
Согласен, конечно есть. Спасибо, понимаю что не финал ещё
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Вс мар 05, 2023 1:24 am
Pyankov Vasily
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Вс мар 05, 2023 1:28 am
Pyankov Vasily
- ezgif.com-gif-maker - 2023-03-05T233146.678.gif (654.36 КБ) 6539 просмотров
- vhn.jpg (37.49 КБ) 6538 просмотров
Какую дальнейшую диагностическую тактику предложите?
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Пн мар 06, 2023 9:46 pm
Неофит
Если диагностическую и если мы думаем всё-таки про амилоидоз - то лабораторные исследования (моноклональный белковый скрининг, электрофорез и др.) и параллельно - сцинтиграфию с технецием. Если неинформативно - биопсию
А кардиологи молчат
Хотя есть у меня подозрение, что не всё так просто по итогу будет
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Вт мар 07, 2023 1:17 am
Pyankov Vasily
Неофит писал(а): ↑Пн мар 06, 2023 9:46 pm
Если диагностическую и если мы думаем всё-таки про амилоидоз - то лабораторные исследования (моноклональный белковый скрининг, электрофорез и др.) и параллельно - сцинтиграфию с технецием. Если неинформативно - биопсию
А кардиологи молчат
Хотя есть у меня подозрение, что не всё так просто по итогу будет
Кардиологи плохо знают некоронарогенные заболевания миокарда и все их знания об амилоидозе обычно заканчиваются эндомиокардиальной биопсией или другими сейчас уже экзотическими инвазивными процедурами (биопсия слюнных желез, подкожной жировой клетчатки, прямой кишки и.т.п.).
Однако в 2016г. вышла знаменитая статья в Circulation и с диагностикой амилоидоза сердца стало всё проще.
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... 116.021612
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Ср мар 08, 2023 2:36 am
Pyankov Vasily
И вот он алгоритм неинвазивной диагностики амилоидоза сердца в основе которого лежит вышеприведенная статья (этот алгоритм уже был ранее опубликован на Вальсальве).
https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... 0000000029
- Screenshot_2023-03-07-00-00-48-176-edit_com.android.chrome.jpg (619.43 КБ) 6313 просмотров
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Ср мар 08, 2023 9:10 pm
Pyankov Vasily
- ппппппп.jpg (162.67 КБ) 6268 просмотров
Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью
Добавлено: Пт мар 10, 2023 1:26 am
Pyankov Vasily
Благодаря развитию онкологической службы сцинтиграфию скелета сейчас можно сделать в любом онкодиспансере. Главное, чтобы был договор с направляющим ЛПУ.
Но прежде чем перейти к международным консенсусам и гайдам по ведению пациентов с амилоидозом сердца, в том числе самым свежим простой вопрос: каких важных данных анамнеза не хватает?!