Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Неофит
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Неофит »

Нет не видел. Ждем остальные ЭхоКГ режимы
Pyankov Vasily
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Pyankov Vasily »

Не буду затягивать интригу.

Пациентка в очередной раз попала в стационар с декомпенсацией сердечной недостаточности, где Андрей Семенович Бушмелев выполнил ей ЭхоКГ и сразу заподозрил правильный диагноз.

Какую дальнейшую диагностическую тактику предложите?

VID-20221201-WA0004.mp4
(1.53 МБ) 413 скачиваний
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (193.51 КБ) 9566 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич
Неофит
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Неофит »

Покажите тканевой допплер кольца! три пятерочки там есть?
А так конечно ждем МРТ
Тахир
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:32 pm
Откуда: Баку

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Тахир »

Протеинурия? Креатинин? Можно ли оценить такой стрейн как apical sparing?
Pyankov Vasily
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Pyankov Vasily »

Тахир писал(а):
Чт мар 02, 2023 11:18 pm
Протеинурия? Креатинин? Можно ли оценить такой стрейн как apical sparing?
Не совсем "классический", но это apical sparing.

На меня большее впечатление произвели структура и эхогенность миокарда, особенно МЖП.

В общем анализе мочи незначительная протеинурия. Креатинин при поступлении - 111 мкмоль\л.
Безымянный5555.jpg
Безымянный5555.jpg (104.2 КБ) 9507 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич
Неофит
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Неофит »

"Сверкающая зернисть" мало чувствительна и мало специфична, очень зависит от настроек. Я как-бы в 3 раз прошу тканевой допплер кольца - это, в конце концов, самый простой и стандартный режим (и "красный флаг" для того самого, может и без стрейна обошлись бы). Да и на конкретные вопросы других коллег Вы почему-то отвечаете избирательно.
Pyankov Vasily
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Pyankov Vasily »

Неофит писал(а):
Пт мар 03, 2023 9:59 am
"Сверкающая зернисть" мало чувствительна и мало специфична, очень зависит от настроек. Я как-бы в 3 раз прошу тканевой допплер кольца - это, в конце концов, самый простой и стандартный режим (и "красный флаг" для того самого, может и без стрейна обошлись бы). Да и на конкретные вопросы других коллег Вы почему-то отвечаете избирательно.
"5-5-5" sign встречается при advanced disease.

В данном случае если строго не придираться, можно сказать, что он есть.

P.S. Завтра будет МРТ, потерпите немного. Случай не мой и я его выкладываю с учебной целью с согласия Андрея Семеновича, который мне его предоставил.
8989898.jpg
8989898.jpg (149.39 КБ) 9371 просмотр
Пьянков Василий Алексеевич
Неофит
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Неофит »

Согласен, конечно есть. Спасибо, понимаю что не финал ещё
Pyankov Vasily
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Pyankov Vasily »

Продолжение...

В связи с выявленными изменениями на ЭхоКГ и подозрении на инфильтративную кардиомиопатию пациентка была направлена на МРТ сердца.
ezgif.com-optimize (2).gif
ezgif.com-optimize (2).gif (962.32 КБ) 9121 просмотр
ezgif.com-optimize (3).gif
ezgif.com-optimize (3).gif (1016.46 КБ) 9121 просмотр
ezgif.com-optimize (4).gif
ezgif.com-optimize (4).gif (964.64 КБ) 9121 просмотр
ezgif.com-optimize (5).gif
ezgif.com-optimize (5).gif (803.15 КБ) 9121 просмотр
111111.jpg
111111.jpg (65.07 КБ) 9246 просмотров
2222222.jpg
2222222.jpg (60.93 КБ) 9246 просмотров
33333.jpg
33333.jpg (60.57 КБ) 9246 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич
Pyankov Vasily
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Pyankov Vasily »

ezgif.com-gif-maker - 2023-03-05T233146.678.gif
ezgif.com-gif-maker - 2023-03-05T233146.678.gif (654.36 КБ) 9118 просмотров
vhn.jpg
vhn.jpg (37.49 КБ) 9117 просмотров

Какую дальнейшую диагностическую тактику предложите?
Пьянков Василий Алексеевич
Неофит
Сообщения: 719
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Неофит »

Если диагностическую и если мы думаем всё-таки про амилоидоз - то лабораторные исследования (моноклональный белковый скрининг, электрофорез и др.) и параллельно - сцинтиграфию с технецием. Если неинформативно - биопсию

А кардиологи молчат :(
Хотя есть у меня подозрение, что не всё так просто по итогу будет :)
Последний раз редактировалось Неофит Пн мар 06, 2023 10:11 pm, всего редактировалось 1 раз.
Pyankov Vasily
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Pyankov Vasily »

Неофит писал(а):
Пн мар 06, 2023 9:46 pm
Если диагностическую и если мы думаем всё-таки про амилоидоз - то лабораторные исследования (моноклональный белковый скрининг, электрофорез и др.) и параллельно - сцинтиграфию с технецием. Если неинформативно - биопсию

А кардиологи молчат :(
Хотя есть у меня подозрение, что не всё так просто по итогу будет :)
Кардиологи плохо знают некоронарогенные заболевания миокарда и все их знания об амилоидозе обычно заканчиваются эндомиокардиальной биопсией или другими сейчас уже экзотическими инвазивными процедурами (биопсия слюнных желез, подкожной жировой клетчатки, прямой кишки и.т.п.).

Однако в 2016г. вышла знаменитая статья в Circulation и с диагностикой амилоидоза сердца стало всё проще.

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... 116.021612
Пьянков Василий Алексеевич
Pyankov Vasily
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Pyankov Vasily »

И вот он алгоритм неинвазивной диагностики амилоидоза сердца в основе которого лежит вышеприведенная статья (этот алгоритм уже был ранее опубликован на Вальсальве).

https://www.ahajournals.org/doi/10.1161 ... 0000000029


Screenshot_2023-03-07-00-00-48-176-edit_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2023-03-07-00-00-48-176-edit_com.android.chrome.jpg (619.43 КБ) 8892 просмотра
Пьянков Василий Алексеевич
Pyankov Vasily
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Pyankov Vasily »

ппппппп.jpg
ппппппп.jpg (162.67 КБ) 8847 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич
Pyankov Vasily
Сообщения: 5584
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Сложная пациентка с сердечной недостаточностью

Сообщение Pyankov Vasily »

Благодаря развитию онкологической службы сцинтиграфию скелета сейчас можно сделать в любом онкодиспансере. Главное, чтобы был договор с направляющим ЛПУ.

Но прежде чем перейти к международным консенсусам и гайдам по ведению пациентов с амилоидозом сердца, в том числе самым свежим простой вопрос: каких важных данных анамнеза не хватает?!
Пьянков Василий Алексеевич
Ответить