Страница 1 из 2

Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Вт фев 14, 2023 12:55 am
Pyankov Vasily
Женщина 65 лет обратилась за вторым мнением после дуплексного УЗИ брахиоцефальных сосудов...


66667899.jpg
66667899.jpg (70.66 КБ) 5775 просмотров
66667898.jpg
66667898.jpg (102.75 КБ) 5775 просмотров
66667892.jpg
66667892.jpg (62.97 КБ) 5775 просмотров
6666789.jpg
6666789.jpg (69.88 КБ) 5775 просмотров
66667895.jpg
66667895.jpg (151.36 КБ) 5775 просмотров
66667891.jpg
66667891.jpg (152.36 КБ) 5775 просмотров
66667893.jpg
66667893.jpg (86.72 КБ) 5775 просмотров
66667894.jpg
66667894.jpg (81.34 КБ) 5775 просмотров

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Вт фев 14, 2023 6:31 pm
Alexey Gritchin
Женщина 65 лет обратилась за вторым мнением после дуплексного УЗИ брахиоцефальных сосудов...
Интересно, а какое было первое мнение?

Так, по кадрам просматривается значимый стеноз левой Подключичной артерии и окклюзия левой Позвоночной артерии
И есть ощущение, что окклюзия позвоночной артерии в данном случае предпочтительный вариант (если так можно выразиться)? Иначе вполне вероятно мог бы развился Стил-синдром с обкрадыванием вертебро-базиллярного бассейна.

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Ср фев 15, 2023 1:17 am
Pyankov Vasily
Alexey Gritchin писал(а):
Вт фев 14, 2023 6:31 pm
Женщина 65 лет обратилась за вторым мнением после дуплексного УЗИ брахиоцефальных сосудов...
Интересно, а какое было первое мнение?

Так, по кадрам просматривается значимый стеноз левой Подключичной артерии и окклюзия левой Позвоночной артерии
И есть ощущение, что окклюзия позвоночной артерии в данном случае предпочтительный вариант (если так можно выразиться)? Иначе вполне вероятно мог бы развился Стил-синдром с обкрадыванием вертебро-базиллярного бассейна.
Первое мнение было: Стеноз левой подключичной артерии>70% по диаметру, окклюзия левой позвоночной артерии, левосторонний стил-синдром.

Допплеровские критерии гемодинамически значимого стеноза 1 сегмента левой подключичной артерии у пациентки действительно есть, как и окклюзия левой позвоночной артерии, а также извитости общих сонных и правой позвоночной артерий.

P.S. Но что, по Вашему мнению, не укладывается в данный диагноз? И что нужно делать?

пыппфыв.jpg
пыппфыв.jpg (93.41 КБ) 5645 просмотров

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Чт фев 16, 2023 7:23 pm
Alexey Gritchin
Получается, это все-таки не Стил, т.к. по левой позвоночной артерии отсутствует всякий кровоток
Еще спектр кровотока в Плечевой артерии - ожидал, что там уже будут признаки коллатерализации
В плане дальнейших действий - приходит на ум только вариант отправить на ангиографию

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Чт фев 16, 2023 11:11 pm
Pyankov Vasily
Alexey Gritchin писал(а):
Чт фев 16, 2023 7:23 pm
Получается, это все-таки не Стил, т.к. по левой позвоночной артерии отсутствует всякий кровоток
Еще спектр кровотока в Плечевой артерии - ожидал, что там уже будут признаки коллатерализации
В плане дальнейших действий - приходит на ум только вариант отправить на ангиографию
Пациентке с трудом, но удалось выполнить КТ-ангиографию. Основными возражениями были одинаковое давление и пульс на обеих руках и отсутствие неврологической симптоматики.

P.S. Ждем комментарии наших замечательных радиологов по результатам КТ-ангиографии.
ф1111.jpg
ф1111.jpg (69.97 КБ) 5496 просмотров
ф2222.jpg
ф2222.jpg (100.44 КБ) 5496 просмотров

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Вт фев 21, 2023 2:08 pm
Pyankov Vasily
Есть комментарии у коллег?

Короткий, мембраноподобный стеноз в 1 сегменте левой подключичной артерии у пациентки без других проявлений атеросклероза...

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Ср фев 22, 2023 9:09 am
Alexey Gritchin
А какой можно предполагать генез окклюзии позвоночной артерии?

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Чт фев 23, 2023 1:46 pm
Pyankov Vasily
Alexey Gritchin писал(а):
Ср фев 22, 2023 9:09 am
А какой можно предполагать генез окклюзии позвоночной артерии?
Кроме хр. окклюзии, размеры позвоночной артерии могут быть уменьшены при ее врожденной гипоплазии. Но есть еще одно заболевание о котором нужно вспомнить...

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Чт фев 23, 2023 3:57 pm
Евгений Межуев
на WEB похоже

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Чт фев 23, 2023 6:15 pm
Неофит
Пациентке с трудом, но удалось выполнить КТ-ангиографию. Основными возражениями были одинаковое давление и пульс на обеих руках и отсутствие неврологической симптоматики.

P.S. Ждем комментарии наших замечательных радиологов по результатам КТ-ангиографии.
Покажите всё, тогда будут и комментарии
Септальные мембранозные стенозы (WEB) бывают не только при фибромускулярной дисплазии или при кинкингах ...

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Чт фев 23, 2023 10:42 pm
Евгений Межуев
WEB это и есть ФМД, интимальный вариант, извитости вроде как не при делах. Да и нет тут такой извитости.Насчет "показать все" поддерживаю. А то как будто кто-то очень медленно раздевается, сначала интригует, но быстро начинает раздражать.

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Чт фев 23, 2023 11:37 pm
Pyankov Vasily
Интриги тут никакой нет. Как раз хочется услышать коллегиального аргументированного мнения коллег.

Мое мнение, что генез поражения подключичной артерии у пациентки к атеросклерозу отношения не имеет.

P.S. Cсылка на дайком-архив с КТ-ангиографией отправлена Вам в личные сообщения.

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Пт фев 24, 2023 10:00 am
Неофит
Евгений Межуев писал(а):
Чт фев 23, 2023 10:42 pm
WEB это и есть ФМД, интимальный вариант, извитости вроде как не при делах. Да и нет тут такой извитости.Насчет "показать все" поддерживаю. А то как будто кто-то очень медленно раздевается, сначала интригует, но быстро начинает раздражать.
Изолированная каротидная WEB не может быть единственным патогномоничным признаком ФМД, а здесь показана КТ АГ картина септального стеноза подключичной. Медленно раздеваться - большое искусство )

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Пт фев 24, 2023 10:03 am
Неофит
Pyankov Vasily писал(а):
Чт фев 23, 2023 11:37 pm
Интриги тут никакой нет. Как раз хочется услышать коллегиального аргументированного мнения коллег.

Мое мнение, что генез поражения подключичной артерии у пациентки к атеросклерозу отношения не имеет.

P.S. Cсылка на дайком-архив с КТ-ангиографией отправлена Вам в личные сообщения.
Ну всё, теперь не отвертеться )
Помимо показанного стеноза подключичной есть всё же и атеросклеротические бляшки, есть и кинкинги ОСА, с "гиперплазией" интимы и похожими (но меньше выраженными и в местах перегибов) "септальными стенозами". Есть участки окклюзии сегмента V2 ПАs, возможно, как исход диссекции (?). А что у пациентки с АД?

Re: Ставим диагноз коллегиально...

Добавлено: Вс фев 26, 2023 7:17 pm
Pyankov Vasily
Неофит писал(а):
Пт фев 24, 2023 10:03 am
Pyankov Vasily писал(а):
Чт фев 23, 2023 11:37 pm
Интриги тут никакой нет. Как раз хочется услышать коллегиального аргументированного мнения коллег.

Мое мнение, что генез поражения подключичной артерии у пациентки к атеросклерозу отношения не имеет.

P.S. Cсылка на дайком-архив с КТ-ангиографией отправлена Вам в личные сообщения.
Ну всё, теперь не отвертеться )
Помимо показанного стеноза подключичной есть всё же и атеросклеротические бляшки, есть и кинкинги ОСА, с "гиперплазией" интимы и похожими (но меньше выраженными и в местах перегибов) "септальными стенозами". Есть участки окклюзии сегмента V2 ПАs, возможно, как исход диссекции (?). А что у пациентки с АД?
Конечно там есть субклинический атеросклероз. Но вряд ли кинкинги можно объяснить атеросклерозом. Васкулитов и др. возможных причин окклюзии позвоночной артерии тоже не выявлено.

У пациентки артериальная гипертония 1 степени. Гипотензивную терапию она получает. Давление контролирует.
Из сопутствующих заболеваний: вторичная дислипидемия на фоне гипотиреоза. Гипотиреоз скомпенсирован.
Липидоснижающую терапию получает. Целевые показатели ЛПНП достигнуты.

Пациентка бессимптомная. Все находки случайные. С учетом данных КТ я ей назначил аспирин 75 мг\сут.