"Чудеса нашего городка"
Модератор: Pyankov Vasily
"Чудеса нашего городка"
В нашем центре обследовалась пациентка 29 лет без особых жалоб. Знает, что у нее какой-то порок сердца («пока не требующий кардиохирургии»), было две нормальные беременности и успешное родоразрешение в срок посредством Кесарева сечения. Второй ребеночек родился 1,5 года назад. Из документов – только выписка из республиканского перинатального центра. Диагноз матери «ВПС. Аневризма восходящей аорты. ДМЖП. Умеренный стеноз легочной артерии. Легочная гипертензия».
Ниже клипы, записанные при ЭхоКГ в нашем отделении. Конечно, мы не согласны с диагнозом, поставленным коллегами. Надеюсь, по показанному вы согласитесь с нашим диагнозом. А еще нужны будут ваши советы по дальнейшей тактике.
Если нужны еще какие-то изображения или данные- напишите.
Ниже клипы, записанные при ЭхоКГ в нашем отделении. Конечно, мы не согласны с диагнозом, поставленным коллегами. Надеюсь, по показанному вы согласитесь с нашим диагнозом. А еще нужны будут ваши советы по дальнейшей тактике.
Если нужны еще какие-то изображения или данные- напишите.
- Вложения
-
- 1 Х plaine парастернально.gif (2.32 МБ) 5059 просмотров
-
- 2 четырехкамерное.gif (2.69 МБ) 5059 просмотров
-
- 3 четырехкамерное ЦДК.gif (1.53 МБ) 5059 просмотров
-
- 4 магистральные артерии.gif (1.88 МБ) 5059 просмотров
Re: "Чудеса нашего городка"
Продолжение
- Вложения
-
- Поток через ДМЖП.jpg (258.36 КБ) 5057 просмотров
-
- Поток через полулунный клапан с верхушечного сечения.jpg (277.37 КБ) 5057 просмотров
-
- двухстворчатый АВ клапан со стороны ПЖ.jpg (100.73 КБ) 5057 просмотров
-
- трехстворчатый клапан открытый в левый желудочек.jpg (178.18 КБ) 5057 просмотров
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: "Чудеса нашего городка"
Александр Сергеевич! Выкладывайте уже все что есть и МРТ сердца тоже.
Пьянков Василий Алексеевич
Re: "Чудеса нашего городка"
не успел добавить, с интернетом проблемы
МРТ пока нет (да и не факт что она будет его делать и тем более у нас), а диагноз мы поставили по ЭхоКГ, и подтвердили при КТ
Так что думаю, что все желающие тоже быстро определятся
МРТ пока нет (да и не факт что она будет его делать и тем более у нас), а диагноз мы поставили по ЭхоКГ, и подтвердили при КТ
Так что думаю, что все желающие тоже быстро определятся
- Вложения
-
- легочной ствол.gif (1.97 МБ) 5032 просмотра
-
- супрастернально.gif (1.74 МБ) 5032 просмотра
-
- полулунный клапан короткая ось.gif (2.1 МБ) 5032 просмотра
-
- ДМЖП.jpg (134.42 КБ) 5032 просмотра
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Re: "Чудеса нашего городка"
Как тут все удачно слеплено. Это случай из чата Вальсальвы в ТГ?
С уважением, Жуковский Николай.
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: "Чудеса нашего городка"
Вообще не ДМЖП (на картике 3д)) ), а в данном случае бульбовентрикулярное отверстие, слава Богу - нерестриктивное. Единственный желудочек , вариант -double inlet LV, Транспозиционное расположение магистральных артерий, - аорта от выпускника (редуцированный ПЖ). Стеноз ЛА (он и спас ее !!). Отлично сложилась жизнь обошлось без геленн-фонтанов. Сейчас лучше ничего не делать. Сатурация наверное 85-88?.
Александр Соколов
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: "Чудеса нашего городка"
Не понял, а какой Ваш диагноз?? Или был не внимателен? Да иногда сатурация бывает и выше если поток из МК напрямую в БВО, даже 95-96!. Хорошо, что АВ клапаны не протекают, это большой плюс для естественного течения данного ВПС.
скорее всего анатомия такая как на приведенной схеме
скорее всего анатомия такая как на приведенной схеме
- Вложения
-
- image249.jpg (34.52 КБ) 4945 просмотров
Александр Соколов
Re: "Чудеса нашего городка"
Сатурация намного выше, действительно 95-95, хотя дефект настолько огромный, что гемодинамически работает это все как единый желудочек, и в этом конечно Александр Анатольевич прав. И мы думали и при вариант двойного притока тоже. И все же анатомия отличается от приведенной схемы (правда рисунок того, что нам видится, сразу не найду). Конечно, есть «транспозиционное расположение магистральных артерий», и аорта отходит от мышечного конуса. Клапан ствола - частично над дефектом тоже, как и атрио-вентрикулярный клапан. Но анатомически правый желудочек намного крупнее, чем на схеме, что видно, например, на клипах парастернально. У меня не получилось нормально вывести АВ клапаны по короткой оси. Но на первой 3д картинке видно, что двустворчатый клапан открывается преимущественно в желудочек с гипертрофированным модераторным тяжем (анатомически правый). На второй картинке виден 3х створчатый открытый клапан и показано, что это вид из левого желудочка.sokolov166 писал(а): ↑Пт дек 17, 2021 4:19 amНе понял, а какой Ваш диагноз?? Или был не внимателен? Да иногда сатурация бывает и выше если поток из МК напрямую в БВО, даже 95-96!. Хорошо, что АВ клапаны не протекают, это большой плюс для естественного течения данного ВПС.
скорее всего анатомия такая как на приведенной схеме
Но сомнения вернулись И в целом, уверенность моя, в том, как это адекватно назвать и то, что мы были правы в описании этой анатомии, убавилась стремительно
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: "Чудеса нашего городка"
Что Вы имеете в виду в подписи "двухстворчатый АВ клапан со стороны ПЖ.jpg"??? Атриовентрикулярный клапан? Если это не двуприточный ЛЖ (скорее ТК видно со стороны ЛЖ при даблинлете..) , то что??? lgta?? АВ клапан является анатомической структурой желудочка. На 3д картинке мне показалось, что это измененный клапан легочной артерии .
Александр Соколов
-
- Сообщения: 3260
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: "Чудеса нашего городка"
так???
- Вложения
-
- дилет2.png (472.51 КБ) 4859 просмотров
Александр Соколов
Re: "Чудеса нашего городка"
Да, я думаю это LGTA в сочетании с ДМЖП и стенозом ЛК. Мне кажется всё примерно так как на Вашей второй схеме. Чуть позже КТ выложуsokolov166 писал(а): ↑Пт дек 17, 2021 9:29 amЧто Вы имеете в виду в подписи "двухстворчатый АВ клапан со стороны ПЖ.jpg"??? Атриовентрикулярный клапан? Если это не двуприточный ЛЖ (скорее ТК видно со стороны ЛЖ при даблинлете..) , то что??? lgta?? АВ клапан является анатомической структурой желудочка. На 3д картинке мне показалось, что это измененный клапан легочной артерии .
Re: "Чудеса нашего городка"
Сегментарный анализ, как ни банально звучит - наше все. И не только для ЭхоКГ, но и при других методах кардиовизуализации.
И при КТ, слава богу, как по мне, это проще, чем иногда при ЭхоКГ.
Увидев такой кошмар, как у нашей пациентки, поневоле начинаешь проверять, где "печень - селезенка".
И, кстати, паттерн деления бронхов, и оказалось, что слева - 3 (хотя по плевре долей все-таки две), а справа - 2!.
Предсердия опознаем прежде всего по ушам (хотя бывает изомеризм), левое с более узким входом, изгибом, трабекулярностью верхушки.
Правое ушко - широкое, треугольное в сечении, с гребенчатыми мышцами. По вено-атриальной конкордантности всегда работает (из-за случаев аномального дренажа легочных вен) только для правого предсердия, и это - самый надежный "якорь".
Желудочки опознаем по морфологии стенок - полостей (модераторный тяж и более выраженная трабекулярность справа, и две явно сформированные сосочковые мышцы слева, которые никогда не крепятся к перегородке), а также по выносящим трактам - мышечный конус есть только у правого. Магистральные артерии идентифицируем по делению (бифуркация ствола и дуга с ветвями в аорте), исток, ход и положение меняются при пороках. Венозный возврат: особенности системного в этом случае - есть добавочная полунепарная, которая впадает в персистирующую левую верхнюю полную вену, которая в свою очередь дренируется в расширенный коронарный синус. Аномалий легочного дренажа здесь нет.
И при КТ, слава богу, как по мне, это проще, чем иногда при ЭхоКГ.
Увидев такой кошмар, как у нашей пациентки, поневоле начинаешь проверять, где "печень - селезенка".
И, кстати, паттерн деления бронхов, и оказалось, что слева - 3 (хотя по плевре долей все-таки две), а справа - 2!.
Предсердия опознаем прежде всего по ушам (хотя бывает изомеризм), левое с более узким входом, изгибом, трабекулярностью верхушки.
Правое ушко - широкое, треугольное в сечении, с гребенчатыми мышцами. По вено-атриальной конкордантности всегда работает (из-за случаев аномального дренажа легочных вен) только для правого предсердия, и это - самый надежный "якорь".
Желудочки опознаем по морфологии стенок - полостей (модераторный тяж и более выраженная трабекулярность справа, и две явно сформированные сосочковые мышцы слева, которые никогда не крепятся к перегородке), а также по выносящим трактам - мышечный конус есть только у правого. Магистральные артерии идентифицируем по делению (бифуркация ствола и дуга с ветвями в аорте), исток, ход и положение меняются при пороках. Венозный возврат: особенности системного в этом случае - есть добавочная полунепарная, которая впадает в персистирующую левую верхнюю полную вену, которая в свою очередь дренируется в расширенный коронарный синус. Аномалий легочного дренажа здесь нет.
- Вложения
-
- аксиальные срезы 2.gif (2.51 МБ) 4739 просмотров
-
- паттерны деления бронхов.jpg (174.5 КБ) 4739 просмотров
-
- сердце объем вид слева.jpg (246.17 КБ) 4739 просмотров
-
- желудочки.jpg (124.22 КБ) 4739 просмотров
Re: "Чудеса нашего городка"
продолжение
- Вложения
-
- правое предсердие в левый желудочек.jpg (121.94 КБ) 4738 просмотров
-
- приток.jpg (130.55 КБ) 4738 просмотров
-
- оттоки.jpg (133.89 КБ) 4738 просмотров
-
- транспозиция.jpg (136.29 КБ) 4738 просмотров