Страница 1 из 3
Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Пт дек 25, 2020 8:09 am
sokolov166
Новорожденный , родился 24,12, нормальный вес, на 2 скриннинге якобы ничего не было.. сейчас сатурация 92, проток 3-4 мм работает вниз, рестриктивное ов отверстие. Но больше всего волнует опухоль или тромб или еще что??? В перикарде жидкость в левом плевр синусе тоже...
вкерсии!!! любые , не стесняйтесь..., надо еще что-то выложу, анамнеза не знаю другого (просьба сильно не пытать).
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Пт дек 25, 2020 8:18 am
sokolov166
еще пара роликов
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Пт дек 25, 2020 8:21 am
sokolov166
еще один мягко
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Пт дек 25, 2020 12:06 pm
Тахир
Версия: Из за аномалии аорты увеличенный ЛЖ, диффузный гипокинез и на этом фоне образовавшийся тромб??
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Пт дек 25, 2020 12:41 pm
sokolov166
вроде нет патологии аорты... если доживет до завтра- операция, узнаем((
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Пт дек 25, 2020 5:03 pm
Дато Бикбаев
Всем доброго времени суток. Скажите пожалуйста а тромбы бывают таких размеров? чтобы прям весь желодочек закрыть, как-то привык что тромб это что-то пристеночное, или болтающиеся. Такое ощущение как-будто желдочек как воздушный шар надули. Может это какая-то агрессивная, быстрорастущая опухоль которая "надула" желудочек?
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Пт дек 25, 2020 7:53 pm
Тахир
Александр Анатольевич, в чем причина работы протока вниз?
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Сб дек 26, 2020 1:03 am
Pyankov Vasily
3-й пренатальный скрининг не проводился?
Моя версия -рабдомиосаркома.
Хотя без данных мультимодальной визуализации и анамнеза очень сложно...
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Сб дек 26, 2020 2:25 am
sokolov166
1. Прок работает "вниз" потому что спасает НИЗ от синдрома малого выброса, он работает + и потому что простагландины. Для верха хвает малого выброса из остатка ЛЖ.
2. На 2 скриннинге (я писал) якобы ничего не видели (если так- то тромб) если" не невидели, а не смотрели"-то тумор, который на 23 недели не мог вырасти до таких чудовищных размеров. Мне кажется что и тромб вряд ли мог растянуть ЛЖ до 40 мл, причем быстро и оставив в живых. 40 мл это КДО 3-5 летнего, у новородка минимум 4 до 7мл, в зависимости от веса.
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Сб дек 26, 2020 2:58 pm
sokolov166
Дато Бикбаев писал(а): ↑Пт дек 25, 2020 5:03 pm
Всем доброго времени суток. Скажите пожалуйста а тромбы бывают таких размеров? чтобы прям весь желодочек закрыть, как-то привык что тромб это что-то пристеночное, или болтающиеся. Такое ощущение как-будто желдочек как воздушный шар надули. Может это какая-то агрессивная, быстрорастущая опухоль которая "надула" желудочек?
Кто бы знал... но это не троиб, я полагаю, он вряд ли так «раздует»лж... что делать???
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Сб дек 26, 2020 10:38 pm
Дато Бикбаев
Александр Анатольевич ребенка не прооперировали?
Такой вопрос. Чисто теоритически если это поможет как то хирургам, нельзя ли сделать пункцию в бедренной артерии, катетором добраться взять чуть из этого образования, вытащить и посмотреть что это такое? Хирургам наверное эта информация будет важна.
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Вс дек 27, 2020 6:41 am
sokolov166
Нет такого нам в голову никогда не приходило... ребенок был очень тяжелый, биопсия конечно же возможна была (теоретически), но этот процесс только бы усугубил ситуацию. по идее Ваше предложение направлено на то, чтобы мотивировать отказ от дальнейших действий . Но у ребенка "активного " объема ЛЖ всего 1.2 мл, он с трудом пережил ночь, не могли взять сразу же - шла операция еще боле сложная. Мы даже не стали впадать в демагогию мульмодальности, затягивающую принятия решения о невозможности.. Наш хирург взял его на операцию вчера, с учетом слабости и несостоятельности ЛЖ, сразу же было заготовлено ЭКМО. Это был единственный шанс, хотя маленький и ничтожный. Сейчас ребенок жив, на ЭКМО, очень тяжелый. Удалено образование не похожее на тромб, скорее всего тумор, отдано на гистологию. У нас всегда к Новому году родятся всякие чудеса, норовящие и выправляющие нулевую статистику.
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Вс дек 27, 2020 7:42 pm
Pyankov Vasily
sokolov166 писал(а): ↑Вс дек 27, 2020 6:41 am
Нет такого нам в голову никогда не приходило... ребенок был очень тяжелый, биопсия конечно же возможна была (теоретически), но этот процесс только бы усугубил ситуацию. по идее Ваше предложение направлено на то, чтобы мотивировать отказ от дальнейших действий . Но у ребенка "активного " объема ЛЖ всего 1.2 мл, он с трудом пережил ночь, не могли взять сразу же - шла операция еще боле сложная. Мы даже не стали впадать в демагогию мульмодальности, затягивающую принятия решения о невозможности.. Наш хирург взял его на операцию вчера, с учетом слабости и несостоятельности ЛЖ, сразу же было заготовлено ЭКМО. Это был единственный шанс, хотя маленький и ничтожный. Сейчас ребенок жив, на ЭКМО, очень тяжелый. Удалено образование не похожее на тромб, скорее всего тумор, отдано на гистологию. У нас всегда к Новому году родятся всякие чудеса, норовящие и выправляющие нулевую статистику.
Александр Анатольевич!
В ургентности ситуации никто не сомневается. И конечно Ваш хирург один из немногих кто может взяться за выполнение подобной операции. Я писал о мультимодальной визуализации только в контексте предоперационного планирования, для оценки распространенности опухоли. Но сейчас пересмотрел клипы и понял, что Вы и без МРТ и КТ все наглядно для хирурга показали.
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Пн дек 28, 2020 3:03 am
sokolov166
Мультимодальность это жесткая необходимость в случаях когда зона интереса отстоит от сердца, ультразвук как говорится " -чем дальше от сердца- тем больше неточностей", -сосудистые аномалии, хитрые дренажи и так далее. Достаточно часто внутрисердечные проблемы решены могут быть и одним ЭХО, особенно когда нет времени и нет хорошего магнита.
Re: Что ЭТО?? Рождественское... версии...
Добавлено: Чт дек 31, 2020 11:11 am
Дато Бикбаев
Доброго времени суток, Александр Анатольевич скажите пожалуйста как сложились дела у ребенка?