Страница 1 из 1

Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Пн окт 26, 2020 11:58 am
sokolov166
Молодой человек 17 лет, синкопе, брадиакардия что-то типа ССУ..

Суточное мониторирование ЭКГ от 15.10.2020: общее кол-во комплексов - 85987, ЧСС ср. - 63, ЧСС max. - 146, ЧСС min. - 36, максимальная пауза ритма - 1968, Заключение - В течение суток синусовый ритм. Среднесуточная ЧСС снижена. Прирост ЧСС днем адекватный. Синусовая брадиаритмия ночью с паузами ритма до 1968 мс.
ЧПЭС от 16.10.2020: Иисходно: ЧСС - 65 в мин, ВВФСУ - 1430 мc, т. Венкебаха - 190 в мин, ЭРП АВ - 380 мc, атропин: ЧСС - 110 в мин, ВВФСУ - 701 мc, КВВФСУ - 201 мc, т. Венкебаха - 190 в мин, ЭРП АВ - 270 мc. В исходе ВВФСУ увеличено. Точка Венкебаха на нижней границе нормы. На фоне атропина нормализация ФСУ, точка Венкебаха в норме, прирост адекватный. Признаки вегетативной дисфункции синусового узла.

На эхо вот такие картинки, некомпактный миокард в диагноз не вынесли, а надо выносить?

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Пн окт 26, 2020 12:01 pm
sokolov166
вот еще ролики
цель публикации - показать возмоности всего этого сочетаний и узнать мнения- надо некомпактный миокард выносить в диагноз, или это так - в описании эхо?

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Пн окт 26, 2020 12:15 pm
Неофит
Я думаю, что некомпакт (если соответствует критериям) писать в заключении обязательно нужно. У нас наблюдается взрослая пациентка с таким же сочетанием (бикуспидия с выраженной АН и некомпактный миокард), где не успели прооперировать АК и случился эмболический инсульт.

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Вт окт 27, 2020 1:15 am
Pyankov Vasily
По научным публикациям некомпактный миокард у взрослых пациентов с бикуспидальным клапаном встречается не чаще чем в общей популяции.

https://openheart.bmj.com/content/5/2/e000869

P. S. Выносить в заключение и диагноз конечно нужно.

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Вт окт 27, 2020 2:32 am
sokolov166
Неофит писал(а):
Пн окт 26, 2020 12:15 pm
Я думаю, что некомпакт (если соответствует критериям) писать в заключении обязательно нужно. У нас наблюдается взрослая пациентка с таким же сочетанием (бикуспидия с выраженной АН и некомпактный миокард), где не успели прооперировать АК и случился эмболический инсульт.
я в общем то не о заключении Эхо, а о клиническом диагнозе.

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Вт окт 27, 2020 2:36 am
sokolov166
Да, очень интересно про взрослую пациентку. Вы считаете, что причиной инсульта был бикуспид? вегетации? Наверное, возможно. Мы, например, наблюдали ребенка м тромбами в лакунах. правда ФВ была сильно снижена. А как у взрослой пациентки контрактильность была нормальной? Сферификация ЛЖ была?

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Вт окт 27, 2020 7:39 am
Неофит
sokolov166 писал(а):
Вт окт 27, 2020 2:36 am
Да, очень интересно про взрослую пациентку. Вы считаете, что причиной инсульта был бикуспид? вегетации? Наверное, возможно. Мы, например, наблюдали ребенка м тромбами в лакунах. правда ФВ была сильно снижена. А как у взрослой пациентки контрактильность была нормальной? Сферификация ЛЖ была?
Инсульт расценили как эмболический по данным нейровизуализации и клиники. Женщина достаточно молодая (46 лет). Ремоделирование ЛЖ к моменту презентации инсульта уже развилось (изменённая геометрия и др.), но некомпакт было видно и до расширения полости. Фракция была снижена не сильно (50-52 по Simpson), но очевидно, что реально глобальная сократимость ЛЖ была уже угнетена гораздо значительнее. Тромбы в лакунах при плановых ЭхоКГ исследованиях до инсульта в ЛЖ не видели, но инсульт связываем всё же с некомпактом, т.к. аортальный клапан разглядывали пристально и явных источников потенциальных эмболий не смотря на выраженную недостаточность тоже ни кто не видел (в т.ч. при ЧП Эхо)

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Вт окт 27, 2020 10:53 am
sokolov166
Спасибо, Александр.
А проведенная (теоретически) операция на АК (?протезирование вероятно?) как то повлияла бы на течение заболевания? Там были показания к операции, какие?
Или наоборот ?

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Вт окт 27, 2020 12:26 pm
Pyankov Vasily
Коллеги мы обсуждаем два совершенно разных случая.

В клиническом случае, о котором пишет Александр Сергеевич, наличие у пациентки сочетания бикуспидального аортального клапана с тяжелой аортальной недостаточностью и left ventricular non-compaction сardiomyopathy требовало назначения антикоагулянтной терапии для профилактики тромбоэмболических осложнений. Тяжелая аортальная недостаточность у пациентки несомненно влияла на систолическую и диастолическую функции левого желудочка.

В клиническом случае, который представил Александр Анатольевич, нет данных за развитие у пациента left ventricular non-compaction сardiomyopathy, хотя в диагноз некомпактный миокард нужно вынести. Данные ЭФИ неоднозначны и для принятия дальнейшего клинического решения я бы рекомендовал использовать регистратор событий или петлевой рекордер для того чтобы оценить связь жалоб с изменениями на ЭКГ.

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Ср окт 28, 2020 1:07 am
Pyankov Vasily
Ссылка на свежую статью по мультимодальной визуализации при некомпактном миокарде.

The role of multimodality imaging in the diagnosis of left ventricular noncompaction

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13254

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Ср окт 28, 2020 10:11 am
sokolov166
Спасибо за очень хорошую полнотекстовую ссылку!

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Чт ноя 05, 2020 2:11 pm
Pyankov Vasily
Шпаргалка для сонограферов и врачей выполняющих ЭхоКГ.

P.S. Не забывайте, что по критериям Сhin измерения проводятся в конце диастолы, а по критериям Jenni в конце сиcтолы.

P.P.S. Во всех спорных случаях необходима мультимодальная визуализация.
ЭхоКГ критерии некомпактного миокарда.jpg
ЭхоКГ критерии некомпактного миокарда.jpg (135.15 КБ) 651 просмотр

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Чт ноя 05, 2020 4:21 pm
Неофит
В других методах кардиовизуализации тоже добавилось морфологических критериев некомпактной КМП, но вопросы всё равно очень часто остаются
критерии неокмпакта.png
критерии неокмпакта.png (150.91 КБ) 638 просмотров

На самом деле в наиболее специфичных МРТ критериях Grothoff M указано, что при НКМП:
- процентное соотношение массы некомпактного миокарда к общей массе миокарда должно быть >25%;
- индексированная масса некомпактного миокарда к поверхности тела >15 г/м2;
- соотношение некомпактного слоя к компактному в базальных (4-6) сегментах ≥2:1,
- соотношение некомпактного слоя к компактному в указанных средних или верхушечных сегментах (1-3, 7-16), исключая апикальный (17) сегмент, ≥3:1

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Добавлено: Сб ноя 07, 2020 9:51 am
sokolov166
Спасибо! К стати был недавно еще один ребенок 7 лет с некомпактом, спросил у мамы - папа тоже с некомпактом у нас лежал, посмотрел по базе (и по видео) -один в один сердца... У обоих брадикардия и никаких особо жалоб. Отцу даже биопсию желали - какие-то вирусные миокардитые признаки нашли .