• Администратор

Некомпактный миокард и бикуспид Ао

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
sokolov166
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение sokolov166 » Пн окт 26, 2020 11:58 am

Молодой человек 17 лет, синкопе, брадиакардия что-то типа ССУ..

Суточное мониторирование ЭКГ от 15.10.2020: общее кол-во комплексов - 85987, ЧСС ср. - 63, ЧСС max. - 146, ЧСС min. - 36, максимальная пауза ритма - 1968, Заключение - В течение суток синусовый ритм. Среднесуточная ЧСС снижена. Прирост ЧСС днем адекватный. Синусовая брадиаритмия ночью с паузами ритма до 1968 мс.
ЧПЭС от 16.10.2020: Иисходно: ЧСС - 65 в мин, ВВФСУ - 1430 мc, т. Венкебаха - 190 в мин, ЭРП АВ - 380 мc, атропин: ЧСС - 110 в мин, ВВФСУ - 701 мc, КВВФСУ - 201 мc, т. Венкебаха - 190 в мин, ЭРП АВ - 270 мc. В исходе ВВФСУ увеличено. Точка Венкебаха на нижней границе нормы. На фоне атропина нормализация ФСУ, точка Венкебаха в норме, прирост адекватный. Признаки вегетативной дисфункции синусового узла.

На эхо вот такие картинки, некомпактный миокард в диагноз не вынесли, а надо выносить?
Вложения
LV3ch.gif
LV3ch.gif (4.54 МБ) 812 просмотров
LV3.gif
LV3.gif (1.34 МБ) 812 просмотров
Aovalv.gif
Aovalv.gif (733.39 КБ) 812 просмотров
AOI.gif
AOI.gif (1.75 МБ) 812 просмотров
Александр Соколов

sokolov166
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение sokolov166 » Пн окт 26, 2020 12:01 pm

вот еще ролики
цель публикации - показать возмоности всего этого сочетаний и узнать мнения- надо некомпактный миокард выносить в диагноз, или это так - в описании эхо?
Вложения
апикал.gif
апикал.gif (1.75 МБ) 810 просмотров
saxL3.gif
saxL3.gif (1.33 МБ) 810 просмотров
saxBasal.gif
saxBasal.gif (1.5 МБ) 810 просмотров
paraster.gif
paraster.gif (2.05 МБ) 810 просмотров
Александр Соколов

Неофит
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение Неофит » Пн окт 26, 2020 12:15 pm

Я думаю, что некомпакт (если соответствует критериям) писать в заключении обязательно нужно. У нас наблюдается взрослая пациентка с таким же сочетанием (бикуспидия с выраженной АН и некомпактный миокард), где не успели прооперировать АК и случился эмболический инсульт.
С уважением, Туркин Александр

Pyankov Vasily
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение Pyankov Vasily » Вт окт 27, 2020 1:15 am

По научным публикациям некомпактный миокард у взрослых пациентов с бикуспидальным клапаном встречается не чаще чем в общей популяции.

https://openheart.bmj.com/content/5/2/e000869

P. S. Выносить в заключение и диагноз конечно нужно.
Пьянков Василий Алексеевич

sokolov166
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение sokolov166 » Вт окт 27, 2020 2:32 am

Неофит писал(а):
Пн окт 26, 2020 12:15 pm
Я думаю, что некомпакт (если соответствует критериям) писать в заключении обязательно нужно. У нас наблюдается взрослая пациентка с таким же сочетанием (бикуспидия с выраженной АН и некомпактный миокард), где не успели прооперировать АК и случился эмболический инсульт.
я в общем то не о заключении Эхо, а о клиническом диагнозе.
Александр Соколов

sokolov166
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение sokolov166 » Вт окт 27, 2020 2:36 am

Да, очень интересно про взрослую пациентку. Вы считаете, что причиной инсульта был бикуспид? вегетации? Наверное, возможно. Мы, например, наблюдали ребенка м тромбами в лакунах. правда ФВ была сильно снижена. А как у взрослой пациентки контрактильность была нормальной? Сферификация ЛЖ была?
Александр Соколов

Неофит
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение Неофит » Вт окт 27, 2020 7:39 am

sokolov166 писал(а):
Вт окт 27, 2020 2:36 am
Да, очень интересно про взрослую пациентку. Вы считаете, что причиной инсульта был бикуспид? вегетации? Наверное, возможно. Мы, например, наблюдали ребенка м тромбами в лакунах. правда ФВ была сильно снижена. А как у взрослой пациентки контрактильность была нормальной? Сферификация ЛЖ была?
Инсульт расценили как эмболический по данным нейровизуализации и клиники. Женщина достаточно молодая (46 лет). Ремоделирование ЛЖ к моменту презентации инсульта уже развилось (изменённая геометрия и др.), но некомпакт было видно и до расширения полости. Фракция была снижена не сильно (50-52 по Simpson), но очевидно, что реально глобальная сократимость ЛЖ была уже угнетена гораздо значительнее. Тромбы в лакунах при плановых ЭхоКГ исследованиях до инсульта в ЛЖ не видели, но инсульт связываем всё же с некомпактом, т.к. аортальный клапан разглядывали пристально и явных источников потенциальных эмболий не смотря на выраженную недостаточность тоже ни кто не видел (в т.ч. при ЧП Эхо)
С уважением, Туркин Александр

sokolov166
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение sokolov166 » Вт окт 27, 2020 10:53 am

Спасибо, Александр.
А проведенная (теоретически) операция на АК (?протезирование вероятно?) как то повлияла бы на течение заболевания? Там были показания к операции, какие?
Или наоборот ?
Александр Соколов

Pyankov Vasily
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение Pyankov Vasily » Вт окт 27, 2020 12:26 pm

Коллеги мы обсуждаем два совершенно разных случая.

В клиническом случае, о котором пишет Александр Сергеевич, наличие у пациентки сочетания бикуспидального аортального клапана с тяжелой аортальной недостаточностью и left ventricular non-compaction сardiomyopathy требовало назначения антикоагулянтной терапии для профилактики тромбоэмболических осложнений. Тяжелая аортальная недостаточность у пациентки несомненно влияла на систолическую и диастолическую функции левого желудочка.

В клиническом случае, который представил Александр Анатольевич, нет данных за развитие у пациента left ventricular non-compaction сardiomyopathy, хотя в диагноз некомпактный миокард нужно вынести. Данные ЭФИ неоднозначны и для принятия дальнейшего клинического решения я бы рекомендовал использовать регистратор событий или петлевой рекордер для того чтобы оценить связь жалоб с изменениями на ЭКГ.
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение Pyankov Vasily » Ср окт 28, 2020 1:07 am

Ссылка на свежую статью по мультимодальной визуализации при некомпактном миокарде.

The role of multimodality imaging in the diagnosis of left ventricular noncompaction

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13254
Пьянков Василий Алексеевич

sokolov166
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение sokolov166 » Ср окт 28, 2020 10:11 am

Спасибо за очень хорошую полнотекстовую ссылку!
Александр Соколов

Pyankov Vasily
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение Pyankov Vasily » Чт ноя 05, 2020 2:11 pm

Шпаргалка для сонограферов и врачей выполняющих ЭхоКГ.

P.S. Не забывайте, что по критериям Сhin измерения проводятся в конце диастолы, а по критериям Jenni в конце сиcтолы.

P.P.S. Во всех спорных случаях необходима мультимодальная визуализация.
ЭхоКГ критерии некомпактного миокарда.jpg
ЭхоКГ критерии некомпактного миокарда.jpg (135.15 КБ) 341 просмотр
Пьянков Василий Алексеевич

Неофит
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2016 10:54 pm

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение Неофит » Чт ноя 05, 2020 4:21 pm

В других методах кардиовизуализации тоже добавилось морфологических критериев некомпактной КМП, но вопросы всё равно очень часто остаются
критерии неокмпакта.png
критерии неокмпакта.png (150.91 КБ) 328 просмотров

На самом деле в наиболее специфичных МРТ критериях Grothoff M указано, что при НКМП:
- процентное соотношение массы некомпактного миокарда к общей массе миокарда должно быть >25%;
- индексированная масса некомпактного миокарда к поверхности тела >15 г/м2;
- соотношение некомпактного слоя к компактному в базальных (4-6) сегментах ≥2:1,
- соотношение некомпактного слоя к компактному в указанных средних или верхушечных сегментах (1-3, 7-16), исключая апикальный (17) сегмент, ≥3:1
С уважением, Туркин Александр

sokolov166
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: Некомпактный миокард и бикуспид Ао

Сообщение sokolov166 » Сб ноя 07, 2020 9:51 am

Спасибо! К стати был недавно еще один ребенок 7 лет с некомпактом, спросил у мамы - папа тоже с некомпактом у нас лежал, посмотрел по базе (и по видео) -один в один сердца... У обоих брадикардия и никаких особо жалоб. Отцу даже биопсию желали - какие-то вирусные миокардитые признаки нашли .
Александр Соколов

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей