Вальсальва

Девочка 5 лет, наблюдается по поводу OOO, каких-то «нитей» в правом предсердии.
При ЭхоКГ расширение правых камер сердца, ДМПП с левоправым сбросом и Qp/Qs 2. ПП делится мембраной, отверстие между частями достаточно широкое, признаков обструкции нет. Можно ли это назвать cor triatriatum dexter?

Интересно. А не может это быть Double interatrial septum.

P.S. МРТ есть возможность выполнить?

Правого трехпредсердного сердца не бывает)). По эти картинкам- похоже на евстахиев клапан, обычно так это видно, никакое МРТ не решит эту проблему)). да и не проблема это

Pyankov Vasily писал(а): ↑

Сб май 30, 2020 6:04 pm

Интересно. А не может это быть Double interatrial septum.

P.S. МРТ есть возможность выполнить?

- обычно этот "дубль мпп" или часть первичной перегородки. или сеть киари, евстахиев клапан

Иногда удается эндоваскулярно такие закрывать, но тут перегородка не очень, дырок как минимум 2-3 - хирургия!

Почему МПП в левое предсердие пролабирует?

вот образцы подобные)) это не так уж редко. Главное решить где ДМПП а где )))ев..

TAV писал(а): ↑

Вс май 31, 2020 4:05 pm

Почему МПП в левое предсердие пролабирует?

Сброс то всё равно лево-правый, прогиб перегородки это всего лишь следствие деформации предсердия, наверное.

sokolov166 писал(а): ↑

Вс май 31, 2020 3:36 pm

Правого трехпредсердного сердца не бывает)). По эти картинкам- похоже на евстахиев клапан, обычно так это видно, никакое МРТ не решит эту проблему)). да и не проблема это

Предоперационная оценка все-равно нужна. Если не МРТ, то TEE (в т.ч. 3D TEE) Вы ведь выполняете перед операцией, если нельзя точно определиться с анатомией при трансторакальном Echo.

А зачем ТЕЕ? 3Д датчик не поставить, наверное менее 20 кг. В операционной обычный пред- и постоперационный контроль детским 2D датчиком. Всё и так ясно.

Pyankov Vasily писал(а): ↑

Сб май 30, 2020 6:04 pm

Интересно. А не может это быть Double interatrial septum.

P.S. МРТ есть возможность выполнить?

Да, вроде, не для чего

sokolov166 писал(а): ↑

Вс май 31, 2020 3:36 pm

Правого трехпредсердного сердца не бывает)). По эти картинкам- похоже на евстахиев клапан, обычно так это видно, никакое МРТ не решит эту проблему)). да и не проблема это

Не проблема, согласен. Похоже, что название - дело вкуса:
Cardiac anomalies attributable to maldevelopment of the right valve of the sinus venosus have been identified by various terms, including cor triatriatum dextrum, right atrial flap, right atrial spinnaker, right atrial sail, right atrial windsock, persistent eustachian valve, persistent thebesian valve, IVC connecting to LA, atresia of the right atrial ostium of the coronary sinus, supravalvular tricuspid stenosis, tricuspid valve “stopper,” IVC obstruction, and others. Knowledge of normal fetal development of the sinoatrial valves is helpful in understanding these cardiac derangements.

Moss and Adams Pediatric Heart Diseases 9 ed.

Анатомическое образование главное какое. Для себя мы тоже называем такую картинку "ласточкин хвост"). Ваши предыдущие - называли" нитевидными образованиями")), Это важно для хирургии, для эндоваскулярной коррекции. Трехпредсердное сердце - не согласен категорически! Трехпредсердное сердце - только слева- коллектор легочных вен "вдавленный" в собственно левое предсердие, там часто бывает градиент на сообщении между коллектором и предсердием (называют мембраной). В правом предсердии я ни разу не видел градиента давления в этом месте. Впрочем не навязываю своего мнения, называйте как нравится.., но это евстахиев клапан

Может быть и бывает правое трехпредсердное сердце посмотрел некоторые руководства пишут... но ещё раз повторю самому не доводилось видеть обструкции... Пишут, что причиной трехпредсерного сердца может быть регидный евстахиев клапан...
The Eustachian membrane may be very thickened and effec
tively
divide the right atrium into two distinct chambers: (1) a
posteromedial venous chamber that includes the connections
of the caval veins and coronary sinus, and (2) an anterolateral
chamber with the right atrial appendage and vestibule of the
tricuspid valve. This membrane has variable size, redundancy,
and number of fenestrations resulting in a variable degree of
inflow obstruction to the right atrium and tricuspid valve. The
presence of a patent foramen ovale or atrial septal defect is also
variable and may be located either proximal or distal to this
membrane. When present, this atrial defect can act as a pop-off
valve allowing right-to-left shunting in patients with significant
obstruction.
Imaging of cor triatriatum dextrum is best facilitated in the
subcostal imaging planes as well as the parasternal short-axis
orientation. From the subcostal short-axis imaging plane, this
membrane can be demonstrated originating from the IVC and
connecting distally to the interatrial septum, separating the right
atrium into a true double chamber with the vena cavae located
proximal to the membrane and the atrial appendage and tricus
pid
valve located distally. The location of the coronary sinus and
atrial septal defect can be variable, but both aremost commonly
located proximal to this membrane...

Echocardiography in
Pediatric and Congenital
Heart Disease
Echocardiography in
Pediatric and Congenital
Heart Disease
From Fetus to Adult
Second Edition

Вот нечто с небольшой обструкцией было раньше, но больше я его не видел
https://valsalva.ru/viewtopic.php?f=8&t ... %B0#p21291