• Администратор

cor triatriatum dexter?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Aleksandr
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 2:46 pm
Откуда: Калуга

cor triatriatum dexter?

Сообщение Aleksandr » Пт май 29, 2020 2:54 pm

Девочка 5 лет, наблюдается по поводу OOO, каких-то «нитей» в правом предсердии.
При ЭхоКГ расширение правых камер сердца, ДМПП с левоправым сбросом и Qp/Qs 2. ПП делится мембраной, отверстие между частями достаточно широкое, признаков обструкции нет. Можно ли это назвать cor triatriatum dexter?
Вложения
202005290844030007CARD.gif
202005290844030007CARD.gif (1.01 МБ) 437 просмотров
202005290848320012CARD.gif
бикавальная
202005290848320012CARD.gif (1.11 МБ) 437 просмотров
202005290850390016CARD.gif
почти бикавальная
202005290850390016CARD.gif (1.18 МБ) 437 просмотров
202005290845000009CARD.gif
202005290845000009CARD.gif (1.05 МБ) 437 просмотров
202005290845300010CARD.gif
202005290845300010CARD.gif (1.11 МБ) 437 просмотров
Последний раз редактировалось Aleksandr Пн июн 01, 2020 12:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
Александр Мязин

Pyankov Vasily
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение Pyankov Vasily » Сб май 30, 2020 6:04 pm

Интересно. А не может это быть Double interatrial septum.

P.S. МРТ есть возможность выполнить?
Пьянков Василий Алексеевич

sokolov166
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение sokolov166 » Вс май 31, 2020 3:36 pm

Правого трехпредсердного сердца не бывает)). По эти картинкам- похоже на евстахиев клапан, обычно так это видно, никакое МРТ не решит эту проблему)). да и не проблема это :)
Вложения
Doc11.pdf
(203.23 КБ) 20 скачиваний
Александр Соколов

sokolov166
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение sokolov166 » Вс май 31, 2020 3:41 pm

Pyankov Vasily писал(а):
Сб май 30, 2020 6:04 pm
Интересно. А не может это быть Double interatrial septum.

P.S. МРТ есть возможность выполнить?
- обычно этот "дубль мпп" или часть первичной перегородки. или сеть киари, евстахиев клапан
Вложения
евст.pdf
(174.91 КБ) 13 скачиваний
Александр Соколов

sokolov166
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение sokolov166 » Вс май 31, 2020 3:51 pm

Иногда удается эндоваскулярно такие закрывать, но тут перегородка не очень, дырок как минимум 2-3 - хирургия!
Александр Соколов

TAV
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 2:10 pm
Откуда: Омск. ГКПЦ

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение TAV » Вс май 31, 2020 4:05 pm

Почему МПП в левое предсердие пролабирует?
Третьякова Анна

sokolov166
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение sokolov166 » Вс май 31, 2020 4:15 pm

вот образцы подобные)) это не так уж редко. Главное решить где ДМПП а где )))ев.. :P :P
Вложения
ev1.gif
ev1.gif (2.64 МБ) 538 просмотров
ASD20150216.JPG
ASD20150216.JPG (72.09 КБ) 538 просмотров
Александр Соколов

sokolov166
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение sokolov166 » Вс май 31, 2020 5:28 pm

TAV писал(а):
Вс май 31, 2020 4:05 pm
Почему МПП в левое предсердие пролабирует?
Сброс то всё равно лево-правый, прогиб перегородки это всего лишь следствие деформации предсердия, наверное.
Александр Соколов

Pyankov Vasily
Сообщения: 4669
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение Pyankov Vasily » Вс май 31, 2020 11:22 pm

sokolov166 писал(а):
Вс май 31, 2020 3:36 pm
Правого трехпредсердного сердца не бывает)). По эти картинкам- похоже на евстахиев клапан, обычно так это видно, никакое МРТ не решит эту проблему)). да и не проблема это :)
Предоперационная оценка все-равно нужна. Если не МРТ, то TEE (в т.ч. 3D TEE) Вы ведь выполняете перед операцией, если нельзя точно определиться с анатомией при трансторакальном Echo.
Пьянков Василий Алексеевич

sokolov166
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение sokolov166 » Пн июн 01, 2020 5:04 am

А зачем ТЕЕ? 3Д датчик не поставить, наверное менее 20 кг. В операционной обычный пред- и постоперационный контроль детским 2D датчиком. Всё и так ясно.
Александр Соколов

Aleksandr
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 2:46 pm
Откуда: Калуга

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение Aleksandr » Пн июн 01, 2020 11:11 am

Pyankov Vasily писал(а):
Сб май 30, 2020 6:04 pm
Интересно. А не может это быть Double interatrial septum.

P.S. МРТ есть возможность выполнить?
Да, вроде, не для чего
Александр Мязин

Aleksandr
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 2:46 pm
Откуда: Калуга

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение Aleksandr » Пн июн 01, 2020 11:14 am

sokolov166 писал(а):
Вс май 31, 2020 3:36 pm
Правого трехпредсердного сердца не бывает)). По эти картинкам- похоже на евстахиев клапан, обычно так это видно, никакое МРТ не решит эту проблему)). да и не проблема это :)
Не проблема, согласен. Похоже, что название - дело вкуса:
Cardiac anomalies attributable to maldevelopment of the right valve of the sinus venosus have been identified by various terms, including cor triatriatum dextrum, right atrial flap, right atrial spinnaker, right atrial sail, right atrial windsock, persistent eustachian valve, persistent thebesian valve, IVC connecting to LA, atresia of the right atrial ostium of the coronary sinus, supravalvular tricuspid stenosis, tricuspid valve “stopper,” IVC obstruction, and others. Knowledge of normal fetal development of the sinoatrial valves is helpful in understanding these cardiac derangements.

Moss and Adams Pediatric Heart Diseases 9 ed.
Александр Мязин

sokolov166
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение sokolov166 » Пн июн 01, 2020 12:00 pm

:) :) :) :) :) Анатомическое образование главное какое. Для себя мы тоже называем такую картинку "ласточкин хвост"). Ваши предыдущие - называли" нитевидными образованиями")), Это важно для хирургии, для эндоваскулярной коррекции. Трехпредсердное сердце - не согласен категорически! Трехпредсердное сердце - только слева- коллектор легочных вен "вдавленный" в собственно левое предсердие, там часто бывает градиент на сообщении между коллектором и предсердием (называют мембраной). В правом предсердии я ни разу не видел градиента давления в этом месте. Впрочем не навязываю своего мнения, называйте как нравится.., но это евстахиев клапан :P :P
Александр Соколов

sokolov166
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение sokolov166 » Пн июн 01, 2020 1:01 pm

Может быть и бывает правое трехпредсердное сердце посмотрел некоторые руководства пишут... но ещё раз повторю самому не доводилось видеть обструкции... Пишут, что причиной трехпредсерного сердца может быть регидный евстахиев клапан...
The Eustachian membrane may be very thickened and effec
tively
divide the right atrium into two distinct chambers: (1) a
posteromedial venous chamber that includes the connections
of the caval veins and coronary sinus, and (2) an anterolateral
chamber with the right atrial appendage and vestibule of the
tricuspid valve. This membrane has variable size, redundancy,
and number of fenestrations resulting in a variable degree of
inflow obstruction to the right atrium and tricuspid valve. The
presence of a patent foramen ovale or atrial septal defect is also
variable and may be located either proximal or distal to this
membrane. When present, this atrial defect can act as a pop-off
valve allowing right-to-left shunting in patients with significant
obstruction.
Imaging of cor triatriatum dextrum is best facilitated in the
subcostal imaging planes as well as the parasternal short-axis
orientation. From the subcostal short-axis imaging plane, this
membrane can be demonstrated originating from the IVC and
connecting distally to the interatrial septum, separating the right
atrium into a true double chamber with the vena cavae located
proximal to the membrane and the atrial appendage and tricus
pid
valve located distally. The location of the coronary sinus and
atrial septal defect can be variable, but both aremost commonly
located proximal to this membrane...

Echocardiography in
Pediatric and Congenital
Heart Disease
Echocardiography in
Pediatric and Congenital
Heart Disease
From Fetus to Adult
Second Edition
Александр Соколов

Aleksandr
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 2:46 pm
Откуда: Калуга

Re: cor triatriatum dexter?

Сообщение Aleksandr » Пн июн 01, 2020 3:18 pm

Вот нечто с небольшой обструкцией было раньше, но больше я его не видел
https://valsalva.ru/viewtopic.php?f=8&t ... %B0#p21291
Александр Мязин

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей