Страница 2 из 3

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Пн ноя 11, 2019 8:49 am
Vasilich
Тоже маленький ребёнок (2 года), тоже большая аневризма проксимальный части ПКА и тоже стеноз устья ПКА. Болезнь Кавасаки. Операция. (К сожалению, только абстракт)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31084302

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Пн ноя 11, 2019 9:14 pm
Требунских Александр
Извините конечно , я небольшой специалист (пока :D ) но поток чётко из стенки ПЖ точно НИЖЕ створок ТК ( на ролике ЭХО-КГ видно ) , значит по логике коронарно-ПЖ фистула ??? а не коронарноПП.
Что касаемо лечения то родителям предложено оперативно решать вопрос , пока думают.

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Пн ноя 11, 2019 9:18 pm
Требунских Александр
Что касается диф. Диагностики, неспроста же обозначил тему :D :D :D
За таблицу "Классификация аномалий коронарных артерий" огромное спасибо !!!

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Вт ноя 12, 2019 10:13 pm
Vasilich
Требунских Александр писал(а):
Вт ноя 05, 2019 5:49 pm
Здравствуйте . Ребенок 3г. разлитой систоло-диастолиеский шум над областью сердца . По заключению ЭХО-КГ без патологии , решил посмотреть сам так как шум явно патологический . И все сначало выглядело неплохо но тут вижу этот синий поток ,градиент более 40мм.рт.ст !
( видио максимально короткое но все равно не вставляется - пишет много весит :( )
https://cloud.mail.ru/public/22fF/tpCFf2BFb
Интересно, что там в систолу шумит, если, кроме "синего потока", там больше нет патологических потоков? :?

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Ср ноя 13, 2019 12:14 am
Pyankov Vasily
Vasilich писал(а):
Вт ноя 12, 2019 10:13 pm
Требунских Александр писал(а):
Вт ноя 05, 2019 5:49 pm
Здравствуйте . Ребенок 3г. разлитой систоло-диастолиеский шум над областью сердца . По заключению ЭХО-КГ без патологии , решил посмотреть сам так как шум явно патологический . И все сначало выглядело неплохо но тут вижу этот синий поток ,градиент более 40мм.рт.ст !
( видио максимально короткое но все равно не вставляется - пишет много весит :( )
https://cloud.mail.ru/public/22fF/tpCFf2BFb
Интересно, что там в систолу шумит, если, кроме "синего потока", там больше нет патологических потоков? :?
...Large coronary fistulae may be initially diagnosed following a referral for an abnormal murmur, which may be continuous…

Moss & Adams’ Heart Disease in Infants, Children, and Adolescents, Including the Fetus and Young Adult (2 Volume Set) Ninth Edition

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Ср ноя 13, 2019 12:53 am
Vasilich
Как Gibson's murmur?
Но тогда синий поток должен был бы сохраняться и в систолу, и в диастолу. А он исчезает, в систолу.
Или при фистуле, в отличие от PDA, какой-то другой механизм continuous murmur?

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Ср ноя 13, 2019 1:43 am
Vasilich
Впрочем, это уже придирка. Moss & Adams достаточно авторитетны, чтобы им доверять без мелочной перепроверки. Наверное, можно считать этот систоло-диастолический шум дополнительным аргументом в пользу наличия фистулы.

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Пт янв 10, 2020 5:22 pm
Требунских Александр
вот и ответы . Почему систоло-диастолический шум ? Как видно поток постоянный просто в систулу интенсивнее.
Тут же ответ и на вопрос коронарно - предсердной фистулы ,на видио видно что одна фистула в ПЖ другая из аневризмы в правое предсердие ( по коронарографии и описывают множественные фистулы).

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Пт янв 10, 2020 5:24 pm
Требунских Александр
2.gif
2.gif (47.99 КБ) 5102 просмотра
размер потока в ПЖ

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Пт янв 10, 2020 5:26 pm
Требунских Александр
рост 98 вес15.JPG
рост 98 вес15.JPG (152.95 КБ) 5101 просмотр
В динамике поползли левые отделы

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Пт янв 10, 2020 5:28 pm
Требунских Александр
ezgif.com-video-to-gif (4).gif
ezgif.com-video-to-gif (4).gif (1.41 МБ) 5101 просмотр
А вот и множественные анастамозы между коронарными артериями ( ну как я это понимаю ) :D

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Пт янв 10, 2020 5:39 pm
Требунских Александр
ezgif.com-video-to-gif (1).gif
ezgif.com-video-to-gif (1).gif (1.8 МБ) 5101 просмотр
еще одна проекция с коллатералями

Re: ВПС или ППС ? Надо ли лечить ?

Добавлено: Пт янв 10, 2020 5:51 pm
Требунских Александр
sokolov166 писал(а):
Пн ноя 11, 2019 8:35 am
коронаро-(ЛКА огибающая) ПП предсердие фистула. С ПКа (посмотрел спец) - надо разобраться. Однозначно так оставлять нельзя
на первом добавленном видео видно и коронарно -ПЖ ( желтым ) и -ПП ( синим) фистулу . ТАК ЧТО ВСЕ ПРАВЫ :D

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Сб янв 11, 2020 1:09 am
nikolan70
Просто замечательные картинки, в особенности для N6 и "взрослого датчика"!

Re: ВПС или ППС ? Ндо ли лечить ?

Добавлено: Пн янв 13, 2020 10:39 am
Vasilich
Скажите, Александр, а не удалось ли определить VTI потока из фистулы?
Раз известна его ширина, то можно было бы вычислить и объём сброса.