Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Модератор: Pyankov Vasily
Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Задачка скорее на внимательность
Женщина 60 лет, жалобы на слабость, отеки, одышку
По представленным клипам выскажетесь о предполагаемом диагнозе
Позже добавлю другие, но основная информация уже есть, так что можно пробовать
Женщина 60 лет, жалобы на слабость, отеки, одышку
По представленным клипам выскажетесь о предполагаемом диагнозе
Позже добавлю другие, но основная информация уже есть, так что можно пробовать
- Вложения
-
- А4С.gif (3.89 МБ) 24108 просмотров
-
- CW допплер на ТК.jpg (299.64 КБ) 24108 просмотров
-
- сократимость.jpg (166.03 КБ) 24108 просмотров
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Верхушка ЛЖ на первом клипе как-то прокрашивается неуверенно... Может Ямагучи? Это реальные объемы и ФВ ЛЖ на 3-м слайде? Указан внутрижелудочковый градиент + регургитация на ТК на 2-м?
Андрей Семёнович Бушмелев
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Уважаемый Андрей Семёнович, Вы правы с точностью до ... знака после запятой. Но не дали подумать молодым коллегам
На 3 слайде - автоматическое вычисление объемов (и фракции) в программе определения глобального стрейна, для которых используется автоматическое определение контура эндокарда (для задавания границ ROI, внутри которых отслеживается смещение спеклов и вычисляется деформация). Иногда такая ФВ завышена, но не в этом случае. И объемы реально очень маленькие (так что чудесная фракция, с очень маленьким МО и жутко низким стрейном).
Добавляю в коллекцию Ямагучи, которую Вы начинали на сайте, случай с декомпесацией и с (увы!) скверным прогнозом
На 3 слайде - автоматическое вычисление объемов (и фракции) в программе определения глобального стрейна, для которых используется автоматическое определение контура эндокарда (для задавания границ ROI, внутри которых отслеживается смещение спеклов и вычисляется деформация). Иногда такая ФВ завышена, но не в этом случае. И объемы реально очень маленькие (так что чудесная фракция, с очень маленьким МО и жутко низким стрейном).
Добавляю в коллекцию Ямагучи, которую Вы начинали на сайте, случай с декомпесацией и с (увы!) скверным прогнозом
- Вложения
-
- поток наслоившийся на спектр ТР.jpg (244.96 КБ) 24056 просмотров
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Вот такая легочная гипертензия
(можно посчитать максимальное, среднее и диастолическое давление в ЛА).
Поток в ВТ ПЖ
Легочная регургитация
Трикуспидальная регургитация
НПВ
(можно посчитать максимальное, среднее и диастолическое давление в ЛА).
Поток в ВТ ПЖ
Легочная регургитация
Трикуспидальная регургитация
НПВ
- Вложения
-
- НПВ.jpg (347.42 КБ) 24054 просмотра
-
- поток в ВТ ЛЖ.jpg (269.61 КБ) 24055 просмотров
-
- Легочная регургитация.jpg (343.06 КБ) 24055 просмотров
-
- ТР.jpg (363.68 КБ) 24055 просмотров
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
ДГ печеночных вен
Транстрикуспидальный поток
Трансмитральный поток
Тканевой допплер МКо
Транстрикуспидальный поток
Трансмитральный поток
Тканевой допплер МКо
- Вложения
-
- ТТК.jpg (312.03 КБ) 24053 просмотра
-
- ТМК.jpg (328.66 КБ) 24053 просмотра
-
- МКо П.jpg (198.21 КБ) 24053 просмотра
-
- ДГ печеночных вен.jpg (293.4 КБ) 24053 просмотра
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
продолжение
В-линии
Резко сниженный стрейн свободной стенки ПЖ (никак не хочет нормально добавляться)
В-линии
Резко сниженный стрейн свободной стенки ПЖ (никак не хочет нормально добавляться)
- Вложения
-
- B line.jpg (185.22 КБ) 24046 просмотров
-
- ТКо.jpg (204.18 КБ) 24046 просмотров
-
- Стрейн ПЖ.jpg
- (320.59 КБ) 0 скачиваний
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Внутрижелудочковый градиент и митральная регургитация
Кровоток в КА
Кровоток в КА
- Вложения
-
- поток в коронарах.jpg (297.51 КБ) 24041 просмотр
-
- Градиент.jpg (305.11 КБ) 24042 просмотра
-
- внтрижелудочковый и митральная.jpg (252.63 КБ) 24042 просмотра
-
- внутрижелудочковый.jpg (383.4 КБ) 24042 просмотра
-
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
- Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Уважаемые коллеги.
"Ямагучи есть Ямагучи", но не у всех коллег есть такие мощные узи-комплекся с автоматической обработкой изображения и станциями.
Матушка Россия велика и "НИЩА".
Исследование начинается обычно с общедоступной для всех ЭКГ.
А где здесь ЭКГ???
Хотя бы взять самое элементарное ссылку http://areatu.blogspot.com/2013/09/synd ... guchi.html
что имеем-
Особенности ЭКГ:
признаки гипертрофии левого желудочка, высокая амплитуда QRS в грудных отведениях (RV5+SV1 >= 48 мм; интервал QRS 80 мс),
гигантские отрицательные зубцы Т в V3-V4 (> 10 мм),
диффузное отсутствие перегородочных зубцов Q в I, II, III, аVF, аVL, V3-V6.
Депрессия сегмента ST (>= 1 мм) в грудных отведениях V3-V6.
Давайте "жить дружно" -консультироваться, учить и учиться друг у друга.
Мнение молодых коллег вообще не видно....
...Век живи - век учись! и ты наконец достигнешь того, что, подобно мудрецу, будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь. - Козьма Прутков
"Ямагучи есть Ямагучи", но не у всех коллег есть такие мощные узи-комплекся с автоматической обработкой изображения и станциями.
Матушка Россия велика и "НИЩА".
Исследование начинается обычно с общедоступной для всех ЭКГ.
А где здесь ЭКГ???
Хотя бы взять самое элементарное ссылку http://areatu.blogspot.com/2013/09/synd ... guchi.html
что имеем-
Особенности ЭКГ:
признаки гипертрофии левого желудочка, высокая амплитуда QRS в грудных отведениях (RV5+SV1 >= 48 мм; интервал QRS 80 мс),
гигантские отрицательные зубцы Т в V3-V4 (> 10 мм),
диффузное отсутствие перегородочных зубцов Q в I, II, III, аVF, аVL, V3-V6.
Депрессия сегмента ST (>= 1 мм) в грудных отведениях V3-V6.
Давайте "жить дружно" -консультироваться, учить и учиться друг у друга.
Мнение молодых коллег вообще не видно....
...Век живи - век учись! и ты наконец достигнешь того, что, подобно мудрецу, будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь. - Козьма Прутков
Евгений Лютков
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Дорогой коллега! Тема называется - "задача по ЭхоКГ" , а не "задача по ЭКГ" , и это - не заявлено как клинический случай, поэтому позвольте мне не обращать внимание на Ваши претензии к построению презентации.
Показаны два классических режима - В и постоянноволновой допплер. И один "новый" (я про стрйн), но тоже давно стандартный и , самое главное, для анализа данных которого вовсе не нужны навыки его использования. Надо было просто внимательно посмотреть на все 3 слайда. Мне показалось интересным такое сочетание. А случай, поверьте, учебный, в хорошем смысле - я и про повторение возможностей оценки диастолической дисфункции, и про легочную гипертензию и про все остальное, которое к сожалению Вас не заинтерисовало.
И я добавлю еще картинок, которые не успел (проблемы со связью)
Показаны два классических режима - В и постоянноволновой допплер. И один "новый" (я про стрйн), но тоже давно стандартный и , самое главное, для анализа данных которого вовсе не нужны навыки его использования. Надо было просто внимательно посмотреть на все 3 слайда. Мне показалось интересным такое сочетание. А случай, поверьте, учебный, в хорошем смысле - я и про повторение возможностей оценки диастолической дисфункции, и про легочную гипертензию и про все остальное, которое к сожалению Вас не заинтерисовало.
И я добавлю еще картинок, которые не успел (проблемы со связью)
- Вложения
-
- ЦДК в А4С.gif (1.51 МБ) 24016 просмотров
-
- 4.gif (587.81 КБ) 24016 просмотров
-
- 1.gif (530.02 КБ) 24016 просмотров
-
- Сообщения: 305
- Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 5:37 pm
- Откуда: ГУЗ Саратовский областной клинический госпиталь для ветеранов войн
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Уважаемый Мистер Икс! "Неофит", я не с претензией к Вам, а пожеланием - можно выложить ЭКГ обследование.
Просто мы в клинике наблюдаем не одного такого пациента...
Просто мы в клинике наблюдаем не одного такого пациента...
Евгений Лютков
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Коллега, я же не претендую на эксклюзив (хотя такую высокую легочную гипертензию, и такую тяжелую бивентрикулярную недостаточность при апикальной гипертрофии я встречал не часто, правда я не кардиолог и не функционалист, а всего лишь врач радиолог). Извините, что занял Ваше время, но это действительно задача для начинающих эхокардиографистов, а не для опытных кардиологов. И анализ спектров постоянно-волнового допплера - это классическая задача ЭхоКГ (еще из прошлого века), ограничения визуализации в В-режиме - наша 4 беда (после дорог, казнокрадов и остального), но надо было обратить внимание и на верхушку, и на кинетику боковой стенки; на слайде с итоговыми данными глобального стрейна - все должно быть интуитивно понятно (по топике) и есть цифры, которые надо было заметить.
В одном случае на мой взгляд есть и классика задач Эхо (оценка причин недостаточности, характера и степени легочной гипертензии и др.),и интересные особенности, имеющие клиническое значение для пациентки.
Мне кажется интересно с учебной точки зрения и остальное - и поток в коронарах, и особенности обструкции ЛЖ, и другое
ЭКГ попробую завтра найти и выложу
В одном случае на мой взгляд есть и классика задач Эхо (оценка причин недостаточности, характера и степени легочной гипертензии и др.),и интересные особенности, имеющие клиническое значение для пациентки.
Мне кажется интересно с учебной точки зрения и остальное - и поток в коронарах, и особенности обструкции ЛЖ, и другое
ЭКГ попробую завтра найти и выложу
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Александр Сергеевич явно пошутил насчет задачки для начинающих! Картинки как всегда шикарные!
Как верифицировали диагноз? МРТ выполняли? Эозинофилия в крови была?
Как верифицировали диагноз? МРТ выполняли? Эозинофилия в крови была?
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
рестриктивные изменения настолько выражены, что эта идея тоже была. Эозинофилии не было и по данным КТ "массы" в верхушке не похожи на тромб
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
При Eosinophilic cardiomyopathy (Loeffler endocarditis) тромбы описывают, но при биопсии обычно выявляют эндокардиальный фиброз и эозинофильную инфильтрацию.
P. S. Так как у пациентки легочная гипертензия я бы в диф. диагноз выставил склеродермию.
P. S. Так как у пациентки легочная гипертензия я бы в диф. диагноз выставил склеродермию.
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Простая задача по ЭхоКГ (для начинающих)
Конечно, абсолютно справедливые замечания.
Из анамнеза скажу еще 8 лет назад был экссудативный перикардит с очень большим количеством выпота, гипертрофии тогда вроде не отмечалось.
В крови ничего "специфического", кроме периодов длительно несколько повышенного СОЭ (20-32). Была у ревматологов идея на счет коллагеноза, обследовали, исключали, писали сначала "недифференцированное и т.д.", потом сняли.
В легких по КТ и застой, и мозаичная перфузия (если такое сочетание возможно ), явных признаков васкулита нет.
Главная жалоба пациентки - отёки, как ни странно с одышкой соглашается только при активном расспросе.
Пытаемся запустить МРТ, возможно сможем сделать
Из анамнеза скажу еще 8 лет назад был экссудативный перикардит с очень большим количеством выпота, гипертрофии тогда вроде не отмечалось.
В крови ничего "специфического", кроме периодов длительно несколько повышенного СОЭ (20-32). Была у ревматологов идея на счет коллагеноза, обследовали, исключали, писали сначала "недифференцированное и т.д.", потом сняли.
В легких по КТ и застой, и мозаичная перфузия (если такое сочетание возможно ), явных признаков васкулита нет.
Главная жалоба пациентки - отёки, как ни странно с одышкой соглашается только при активном расспросе.
Пытаемся запустить МРТ, возможно сможем сделать
Последний раз редактировалось Неофит Чт фев 14, 2019 6:44 pm, всего редактировалось 1 раз.