Страница 1 из 2
ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Вс апр 22, 2018 5:12 pm
DrYakovlev
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Вс апр 22, 2018 5:16 pm
DrYakovlev
Утром проведена ЭхоКГ. Обратите внимание на ПЖ.
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Вс апр 22, 2018 5:19 pm
DrYakovlev
Визуализация из некоторых позиций затруднена, прошу прощения.
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Вс апр 22, 2018 5:21 pm
DrYakovlev
На секции такая картина.
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Вс апр 22, 2018 8:37 pm
Vasilich
Большое спасибо! Очень подробный разбор.
"Обратите внимание на ПЖ."(Ц) - Такое впечатление, что почти не сокращается. Большое давление в малом кругу?
А какая основная причина смерти?
Заранее спасибо за ответ.
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Вс апр 22, 2018 9:05 pm
AOkhotin
Очень поучительный случай. А что преобладало в клинике, отек легких или шок? И почему при давлении 100/60 пациент был без сознания?
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Пн апр 23, 2018 12:52 am
Pyankov Vasily
AOkhotin писал(а): ↑Вс апр 22, 2018 9:05 pm
Очень поучительный случай. А что преобладало в клинике, отек легких или шок? И почему при давлении 100/60 пациент был без сознания?
А чем этот случай поучительный?! На Вальсальве не раз проводили случаи с "молотящей створкой" митрального клапана. Вот если бы пациенту спасли жизнь, выполнив реперфузию и оперативное лечение острой тяжелой митральной регургитации...
Надеюсь, что на КИЛИ тщательно проанализируют данный случай и выявит были ли ошибки при лечении данного пациента.
P.S. Вопрос автору публикации: Фокусное ЭхоКГ было выполнено сразу после аускультации сердца?! Внутриаортальная баллонная контрпульсация во время ангиопластики проводилась?
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Пн апр 23, 2018 9:26 am
AOkhotin
Pyankov Vasily писал(а): ↑Пн апр 23, 2018 12:52 am
А чем этот случай поучительный?! На Вальсальве не раз проводили случаи с "молотящей створкой" митрального клапана. Вот если бы пациенту спасли жизнь, выполнив реперфузию и оперативное лечение острой тяжелой митральной регургитации...
Надеюсь, что на КИЛИ тщательно проанализируют данный случай и выявит были ли ошибки при лечении данного пациента.
P.S. Вопрос автору публикации: Фокусное ЭхоКГ было выполнено сразу после аускультации сердца?! Внутриаортальная баллонная контрпульсация во время ангиопластики проводилась?
Повторенье -- мать ученья. От того, что подобные случаи уже были, этот не становится менее ценным. Зачем КИЛИ, я не понимаю, и так все вроде ясно: больной умер от отсутствия в городе экстренной кардиохирургии. Как помогла бы ВАБК, я не знаю. Мне кажется, что никак.
Случай учит нас тому, что при механических осложнениях инфаркта миокарда реваскуляризация неэффективна, а кардиохирургия должна быть в городских больницах, а не только в федеральных центрах, где она выполняется в основном планово.
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Пн апр 23, 2018 10:33 am
Vasilich
Заранее извиняюсь за наивные вопросы, я не кардиолог.
А зачем было выполнено стенирование ВТК? Если не ошибаюсь, ВТК питает левый желудочек. А в клипе, у него весьма даже хорошая сократимость.
Не понятен также смысл коррекции стеноза ПКА. Улучшить сократимость ПЖ? Но ведь его сократимость нарушена не столько из-за стеноза ПКА, сколько из-за высокого давления в малом круге. Очень высокого, если судить по размерам левого предсердия. Стеноз не был причиной резкого ухудшения состояния, поскольку он хронический. Причиной резкого ухудшения стала внезапная и очень тяжёлая митральная недостаточность (как следствие разрыва сосочковой мышцы). Вот её-то и надо было корригировать. Как - не знаю, я не кардиолог. Вы профессионалы, что-нибудь придумаете.
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Пн апр 23, 2018 10:43 am
AOkhotin
Vasilich писал(а): ↑Пн апр 23, 2018 10:33 am
Заранее извиняюсь за наивные вопросы, я не кардиолог.
А зачем было выполнено стенирование ВТК? Если не ошибаюсь, ВТК питает левый желудочек. А в клипе, у него весьма даже хорошая сократимость.
Не понятен также смысл коррекции стеноза ПКА. Улучшить сократимость ПЖ? Но ведь его сократимость нарушена не столько из-за стеноза ПКА, сколько из-за высокого давления в малом круге. Очень высокого, если судить по размерам левого предсердия. Стеноз не был причиной резкого ухудшения состояния, поскольку он хронический. Причиной резкого ухудшения стала внезапная и очень тяжёлая митральная недостаточность (как следствие разрыва сосочковой мышцы). Вот её-то и надо было корригировать. Как - не знаю, я не кардиолог. Вы профессионалы, что-нибудь придумаете.
Вот видите, Василий, а вы говорите, что случай не поучительный. Не знаю, может ли он научить медицине, но точно позволяет понять глубину ее незнания.
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Пн апр 23, 2018 10:52 am
yulesata
Спасибо за презентацию,просьба побольше сведений о пациенте в плане о ГПЖ и были ли подозрения при проведении трансторакального ЭхоКГ данной патологии?
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Пн апр 23, 2018 11:16 am
DrYakovlev
Спасибо за комментарии.
Очень поучительный случай. А что преобладало в клинике, отек легких или шок? И почему при давлении 100/60 пациент был без сознания?
Прошу прощения, исправил про давленине. 100/60 мм рт.ст. - давление на прессорах (на этом давлении пациент был в состоянии оглушения). В дебюте пробладал шок.
P.S. Вопрос автору публикации: Фокусное ЭхоКГ было выполнено сразу после аускультации сердца?! Внутриаортальная баллонная контрпульсация во время ангиопластики проводилась?
Пациент поступил вечером, то ЭхоКГ-исследование, которое я приложил выполнено утром следующего дня. Внутриаортальная баллонная контрпульсация во время и после ангиопластики проводилась, но толку от неё, действительно, не было никакого.
Не понятен также смысл коррекции стеноза ПКА. Улучшить сократимость ПЖ? Но ведь его сократимость нарушена не столько из-за стеноза ПКА, сколько из-за высокого давления в малом круге. Очень высокого, если судить по размерам левого предсердия.
Причина для ПКА - острый инаркт в бассейне этой артерии, для ВТК - то же, видимо, в момент ангиопластики не было в полной мере ясно какая артерия инфарктсвязанная.
Спасибо за презентацию,просьба побольше сведений о пациенте в плане о ГПЖ и были ли подозрения при проведении трансторакального ЭхоКГ данной патологии?
Не совсем понял вопрос. И что такое ГПЖ?
ПЖ плохо сокращается, т.к. был инфакрт ПЖ (по данным секции) + перегрузка ПЖ давлением.
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Пн апр 23, 2018 11:24 am
AOkhotin
А по давности инфаркта понятно? Какое примерно время от первых симптомов до обращения?
Думается, что если бы не поражение правого желудочка, он бы сразу ушел в отек легких и было бы уже не до ангиопластики.
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Пн апр 23, 2018 11:54 am
Vasilich
Хм! Общаемся, чтобы учиться. Поставлю вопрос по-другому:
Может, лучше было бы воздержаться от операции? Может, в таком случае, у пациента было бы больше шансов?
Раньше ведь тоже были обширные инфаркты, и некоторых больных удавалось спасать.
А что касается давности инфаркта: есть же кардиограммы; Вы, Артемий, кардиолог - Вам и "карты в руки".
Re: ОКС с подъёмом сегмента ST. Отрыв папиллярной мышцы.
Добавлено: Пн апр 23, 2018 2:00 pm
DrYakovlev
А по давности инфаркта понятно? Какое примерно время от первых симптомов до обращения?
Думается, что если бы не поражение правого желудочка, он бы сразу ушел в отек легких и было бы уже не до ангиопластики.
Сложно сказать что-то с уверенностью. У пациента ничего выяснить не удалось, т.к. контакту он был недоступен. С ним был сопровождающий (кажется, родственник) со слов которого боли пациента не беспокоили совсем. Непосредственно перед госпитализацией он внезапно потерял сознание, что и послужило причиной вызова скорой. По данным секции: вероятнее всего инфарты в бассейне ПКА рецидивировали, Т.к. есть следы инфаркта давность которого около семи дней (как раз разорвавшаяся папиллярная мышца) + более "свежий" инфаркт, если не ошибаюсь, около суток.