Вальсальва

стимулятор поставили, ждали 10 дней -иногда "пробивается " свой ритм, ткт не повезло.

Почему он так долго не оперировался?
И ещё, есть ли стеноз МК или это так "вывелся" клапан?

Pyankov Vasily писал(а): ↑

Ср апр 25, 2018 12:21 am

И откуда взялся 19 летний пациент с таким большим ДМЖП?! Из глухой провинции или из Казахстана?! Уже прооперировали?!

Я направил. Больной из Таджикистана, в Душанбе в хирургическом лечении отказали.

Надежда Бредихина писал(а): ↑

Ср апр 25, 2018 11:54 am

Почему он так долго не оперировался?
И ещё, есть ли стеноз МК или это так "вывелся" клапан?

нет митрального стеноза нет, наоборот регургитация - очень выраженная дилатация ЛЖ, расширение фиброзного кольца.

теперь уже презент совершенное. Поставили эндокардиально стимулятор, справились с накопление жидкости в плевр синусах. Приэтом: СДПЖ 33 мм рт ст, КДО остается большим 220-230 мл, МК рег 1-2 ст, ФВлж 35 (по совокупности проекций).

ещё

Здорово! Фракция выброса 35% при таком объеме представляется вполне ожидаемой, будет постепенно расти по мере уменьшения объема.

Да, всё как бы нормально, жалко, что блок случился- очень уж большой дефект был... Для такого объема 35% это вполне достаточно, объем вряд ли будет быстро уходить, это случается только у маленьких, у взрослых всё это очень медленно. Лишь бы никто на месте не стал назначать гликозиды или еще чего .

Александр Анатольевич, извините за глупый вопрос. А почему не надо назначать гликозиды?

Надежда Бредихина писал(а): ↑

Чт май 03, 2018 6:13 pm

Александр Анатольевич, извините за глупый вопрос. А почему не надо назначать гликозиды?

А с какой целью?

Я не говорю, что надо. Я бы не назначила. Просто Александр Анатольевич предостерёг от их назначения. Значит, почему-то не надо или даже может навредить? Почему?

Побочные эффекты дигоксина хорошо известны, хотя молодого человека убить лекарствами довольно сложно.

Надежда Бредихина писал(а): ↑

Чт май 03, 2018 9:15 pm

Я не говорю, что надо. Я бы не назначила. Просто Александр Анатольевич предостерёг от их назначения. Значит, почему-то не надо или даже может навредить? Почему?

Кроме знания побочных эффектов, должно еще работать клиническое мышление (дигоксином у нас обычно пытаются уредить ритм при ФП). А еще нельзя забывать про некомплаентных пациентов. Про них даже проспективное когортное исследование есть и в нем дигоксин показал себя "во всей красе".

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11372597

These results indicate that digoxin noncompliance, at least in part, increases the rate of both hospitalization and mortality due to worsening heart failure in outpatients who have congestive heart failure with tachycardia in long-term therapy.

Дигоксин хороший препарат, но тогда, когда нужно. В данном случае все совершенно тривиально: пациент имел хорошую сократимость и большой объем ЛЖ, вся эта сократимость "реализовалась" на сброс крови в дырку диаметр которой более диаметра аорты, те болел он не ФВ а МОКом . При закрытии дырки, моментально ЛЖ не уменьшается (почти никогда, особенно у взрослых). Большой объем в аорту не нужен (предстввьте себе 70; от 200 мл!!), организм "не дурак" выбрасывается ровно столько крови- сколько нужно. 0.35 от 200 это будет 70мл- как раз то что ему нужно. (худющий...) . Грубо говоря это как ФВ 70% при нормальном КДО 100 мл)). Зачем сердце бить плетьми? Извините за вульгаризмы

Да, уж... От этих некомплаентных пациентов уже весь цивилизованный мир стонет. Похоже, и японцы подключились. Одни немцы молчат. Может, потому, что ordnung: нет распоряжения быть некомплаентными - не будут.