ДМПП

[Максим Осипов]

Вот какой дефект межпредсердной перегородки (ДМПП) типа ostium secundum нашли мы с д-ром Охотиным на днях у 53-летней женщины.

Апикальная четырехкамерная позиция, цветное допплеровское исследование: cases/asd/tte-0.avi
Контрастирование правых отделов, хорошо видно негативное контрастирование: cases/asd/tte-1.avi

Заключение ЭхоКГ: Дефект межпредсердной перегородки типа ostium secundum со сбросом крови слева направо. Отношение легочного кровотока к системному составляет 2,8:1. Значительное расширение правого желудочка, умеренное расширение предсердий. Начальная легочная гипертензия (систолическое давление в легочной артерии около 40 мм рт. ст.).

Вот как выглядит это дефект из пищевода. Размер дефекта составляет 15 мм:
в одной проекции: cases/asd/tee-0.avi
в другой: cases/asd/tee-1.avi
с цветом: cases/asd/tee-2.avi
с пузырьками: cases/asd/tee-3.avi
Хотелось бы узнать у специалистов: есть ли тут за что зацепиться окклюдером? Если да, то более частный вопрос: ставят ли окклюдеры по квоте?

Интересно, что больная была прислана к нам "провериться" своей младшей 50-летней сестрой, которой мы за несколько дней до этого делали кардиоверсию по поводу трепетания предсердий месячной давности. По этому случаю мы ей тоже провели чреспищеводную ЭхоКГ и обнаружили небольшой дефект заплаты на межпредсердной перегородке (оперирована в 30-летнем возрасте).

[Мария Ильина]

О квоте, как вы понимаете, я мало что знаю.

Что же касается краев дефекта. Насколько могу судить (хотелось бы взглянуть на bicaval view, 90) задненижний (posteroinferior, or IVC rim) край сходит почти на нет. Обстоятельство неблагоприятное, именно этот край почему-то ассоциируется с бОльшим количеством неудач, но попробовать по-моему можно - в процессе постановки окклюдера станет ясно, можно ли добиться стабильной позиции. Да и дефект небольшой, что хорошо.

В конце концов, разница между операцией на открытом сердце и катетерной процедурой для пациента огромная, так что думаю игра стоит свеч стоит свеч.

[AUdovichenko]

Хотелось бы узнать у специалистов: есть ли тут за что зацепиться окклюдером? Если да, то более частный вопрос: ставят ли окклюдеры по квоте?

Максим Александрович, мне кажется, что окклюдер по квоте можно имплантировать только у ребенка .
М.б., Сергей Александрович сможет добавить что-нибудь более обнадёживающее...

[Helena]

Простите пожалуйста, уважаемые врачи, что влезаю, но даже детям по квоте окклюдер не положен.Его надо оплатить. Квота дается только на саму операцию.

[AUdovichenko]

Простите пожалуйста, уважаемые врачи, что влезаю, но даже детям по квоте окклюдер не положен.Его надо оплатить. Квота дается только на саму операцию.

Елена, это смотря где. В РНЦХ окклюдеры ставят бесплатно. Сергей Александрович не даст соврать.

[Абугов]

Мы посмотрели всем колхозом. Общее мнение - пробовать можно. Однако, окклюдеры у взрослых не покрываются квотами.
Окклюдеры у детей имплантируются бесплатно. За них платят различные фонды. Механизм получения помощи от фонда чрезвычайно прост и эффективен (речь идет о пашем центре).

[Helena]

Мы посмотрели всем колхозом. Общее мнение - пробовать можно. Однако, окклюдеры у взрослых не покрываются квотами.
Окклюдеры у детей имплантируются бесплатно. За них платят различные фонды. Механизм получения помощи от фонда чрезвычайно прост и эффективен (речь идет о пашем центре).

Не спорю, про РНЦХ я не слышала ни одного плохого отзыва.

[Michael Maysky]

Максим, я показал нашему "дефектологу", который сказал, что хоть пытаться и можно, он бы не советовал - приличные шансы на эмболию всего устройства, потом очень неудобно вытаскивать. (говорит, у него уже так было). - за что купил, за то и продаю.

[doc 56]

Девушка 26 лет , лечится у гинекологов.
По ЭКГ - нагруженность правых отделов.
На вопрос ,что с девушкой,ответили - какой-то ВПС, есть отверстие то-ли 3 мм ,то-ли 3 см, наблюдается в Киеве в кардиоцентре, предлагают операцию.
Хочешь - посмотри.

Сделал ограниченное исследование, только чтобы найти сброс и его локализацию.
Большой дефект межпредсердной перегородки типа ostium secundum с шунтированием крови слева направо ,
дефект 3,1 см, МПП тонкая и ее почти нет.
Предлагают оpen repair.
СистДЛА -около 42 мм. рт. ст., Qp/Qs не делал.
Возник вопрос:
А до каких размеров отверстия обычно ставят окклюдеры ?
Со слов больной понял, что открытым способом лечение обойдется в несколько раз дешевле .

[Мария Ильина]

вот этот дефект по-моему даже не стоит пробовать закрывать окклюдером - надо оперировать

[doc 56]

Мария , спасибо за ответ и рекомендацию,т.к.больная зная мнение Амосовской кардиохирургии хотела узнать еще несколько мнений .