ГКМП

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
Куклина Мария
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 4:12 pm
Откуда: ММА

ГКМП

Сообщение Куклина Мария »

Пациентка 45 лет направлена от урологов сос словами: кардиологу не понравилось ЭКГ, рекомендовано ЭХО-КГ.
Кардиологического анамнеза нет, АД не повышается, анализы без изменений (общий анализ крови, мочи, биохимия). 2 дня назад выявлено повышение уровня глюкозы до 15 ммоль/л, в течение следующих суток уровень гликемии от 8 до 11 ммоль/л.
Вот такие картинки
Вложения
20160325135146456.mp4
(368.91 КБ) 5222 скачивания
20160325134552138.mp4
(308.45 КБ) 5221 скачивание
20160325135205181.mp4
(313.42 КБ) 5221 скачивание
20160325135213583.mp4
(309.46 КБ) 5221 скачивание
20160325133942121.1.jpg
20160325133942121.1.jpg (200.81 КБ) 5299 просмотров
Куклина Мария
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 4:12 pm
Откуда: ММА

Сообщение Куклина Мария »

При пробе Вальсальвы
Вложения
20160325134725151.jpg
20160325134725151.jpg (203 КБ) 5298 просмотров
Куклина Мария
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 4:12 pm
Откуда: ММА

Сообщение Куклина Мария »

ЭКГ
Вложения
IMG_0146 (1).jpg
IMG_0146 (1).jpg (274.32 КБ) 5251 просмотр
IMG_0145 (1).jpg
IMG_0145 (1).jpg (357.32 КБ) 5251 просмотр
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Картинки интересные.

На мой взгляд, амплитуда комплексов на ЭКГ увеличена, но все равно не соответствует массе миокарда, что заставляет думать об инфильтративной кардиомиопатии.

Какая планируется тактика? Будет ли МРТ или биопсия?
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Pyankov Vasily
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: ГКМП

Сообщение Pyankov Vasily »

Куклина Мария писал(а):Пациентка 45 лет направлена от урологов сос словами: кардиологу не понравилось ЭКГ, рекомендовано ЭХО-КГ.
Кардиологического анамнеза нет, АД не повышается, анализы без изменений (общий анализ крови, мочи, биохимия). 2 дня назад выявлено повышение уровня глюкозы до 15 ммоль/л, в течение следующих суток уровень гликемии от 8 до 11 ммоль/л.
Вот такие картинки
Что пациентка делала у урологов? И что у нее с диастолической функцией? Проводилась ли оценка деформации ЛЖ? Есть ли apical sparing?
Вложения
.jpg
.jpg (80.28 КБ) 5240 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич
Pyankov Vasily
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Вложения
.jpg
.jpg (88.95 КБ) 5232 просмотра
Пьянков Василий Алексеевич
sokolov166
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

диастолическая функциия и все деформации- несомненно нарушены :lol: :lol: :lol: , "...-и скажет по латыни, что ваша дочь больна...")))
это прибамбасы и магия при очевидном.
- не понял зачем при ГКМП проба Вальсальвы???
1.надо - СДЛЖ
2. градиент на выходе (ТЩАТЕЛЬНО!!)
3. состояние МК и АОк
4. КДОлж
- несомненно это гкмп, гипертрофия асимметричная, если значимая обструкция (скорее всего) - хирургия
диабетом конечно имеет право болеть и при ГКМП
Александр Соколов
AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin »

Проба Вальсальвы -- чтобы оценить обструкцию.
А сахарный диабет тоже может быть проявлением амилоидоза.
В связи с этим особенно интересным становится вопрос, что делала больная у урологов? Амилоидоз мочевого пузыря может вызывать гематурию, не говоря уж об амилоидозе почек.
с уважением, Артемий Охотин

Телеграм-канал Вальсальва: https://telegram.me/valsalvaru

Изображение
Куклина Мария
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 4:12 pm
Откуда: ММА

Сообщение Куклина Мария »

У урологов планируется удаление камня из почек, в анализе мочи белок и лейкоциты в норме, эритроциты 10-15 ( вероятно все таки за счёт МКБ). Рекомендовала дообследование для исключения инфильтративных заболеваний, также Эхо-кг дочери. К сожалению комплаентность пациентки мне показалась невысокой.
Куклина Мария
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 4:12 pm
Откуда: ММА

Сообщение Куклина Мария »

Диастолическая функция конечно нарушена, Е/е aver - 22.
Вложения
20160325134100162.jpg
20160325134100162.jpg (139.77 КБ) 5165 просмотров
20160325134215285.jpg
20160325134215285.jpg (144.4 КБ) 5165 просмотров
Pyankov Vasily
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Куклина Мария писал(а):Диастолическая функция конечно нарушена, Е/е aver - 22.
А спектр трансмитрального кровотока и др. рекомендуемые параметры оценки диастолической функции?
Вложения
1.jpg
1.jpg (68.23 КБ) 5072 просмотра
.jpg
.jpg (149.64 КБ) 5072 просмотра
Пьянков Василий Алексеевич
Pyankov Vasily
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Вот еще один "классический" случай ГКМП у молодой пациентки, которая все никак не может доехать до Томска...

P.S. Коллеги! Перевод последних рекомендаций ESC по ГКМП выложен на сайте РКО. Кто еще не читал, обязательно изучите.

http://www.scardio.ru/content/Guideline ... C_2014.pdf

P.P.S. Рекомендации Британского общества эхокардиографии во вложенном файле.
Вложения
201512221556570010CARD.mp4
(1.19 МБ) 4988 скачиваний
qQc4KxC-cro.jpg
ЭКГ
(278.93 КБ) 133 скачивания
hocm_guidelines.pdf
Гайд BSE
(409.49 КБ) 168 скачиваний
Пьянков Василий Алексеевич
sokolov166
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Pyankov Vasily писал(а):Вот еще один "классический" случай ГКМП у молодой пациентки, которая все никак не может доехать до Томска...

P.S. Коллеги! Перевод последних рекомендаций ESC по ГКМП выложен на сайте РКО. Кто еще не читал, обязательно изучите.

http://www.scardio.ru/content/Guideline ... C_2014.pdf

P.P.S. Рекомендации Британского общества эхокардиографии во вложенном файле.
- у нас осталась одна квота на этот вид вмешательства, не приедет - будет кто-то другой, найдется, -может она нас не выбрала?
Рекомендации- это хорошо! Но это всего лишь рекомендации, а главное - я написал что делают, а если у ВАС есть время (и у пациента) , хорошая машина, интерес, - то конечно же можно и всё то, что в рекомендациях (все танцы с бубном).
Александр Соколов
Pyankov Vasily
Сообщения: 4895
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Привожу еchocardiographic check list in HCM из The EACVI Echo Handbook 2016 (см. вложение).

P.S. Ведение пациентов с ГКМП это сложный мультидисциплинарный процесс, который включает в себя:

1. Мультимодальную диагностику.
2. Стратификацию риска.
3. Генетическое тестирование и семейный скрининг.
5. Медикаментозное и хирургическое лечение.
6. Профилактику внезапной смерти и др.
Вложения
.jpg
.jpg (103.61 КБ) 5004 просмотра
Пьянков Василий Алексеевич
sokolov166
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 »

Pyankov Vasily писал(а):Привожу еchocardiographic check list in HCM из The EACVI Echo Handbook 2016 (см. вложение).

P.S. Ведение пациентов с ГКМП это сложный мультидисциплинарный процесс, который включает в себя:

1. Мультимодальную диагностику.
2. Стратификацию риска.
3. Генетическое тестирование и семейный скрининг.
5. Медикаментозное и хирургическое лечение.
6. Профилактику внезапной смерти и др.
- :shock: - мы несколько раз в год сталкиваемся с этим мультидисциплинарным процессом, - чего только не наслушаешься от пациентов (от родителей,- у нас в основном дети)
-скорее всего , именно так и надо заниматься процессом, но поэтапно-последовательно по степени важности.
Однако, сначала надо освоить счёт на пальцах, затем таблицу умножения, а не браться сразу за интегралы
Александр Соколов
Ответить