СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Victor Yeliseyev
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2016 9:22 pm
Откуда: Великие Луки

Сообщение Victor Yeliseyev »

Дато Бикбаев писал(а):
Victor Yeliseyev писал(а): ИБС ИБСу рознь. Что имеете в виду "для стабильных больных"?
Та ИБС которым показано стентирование не по экстренным показаниям, тем кому не показано АКШ, те кому позволяет сделать стентирование анатомия сосудов. Вообщем тем кому надо делать стентирование и эта надобность не экстренная.
По хорошему если антиангинальная терапия дает явный положительный эффект, доказанный не только клинически, но и в стресс-тестах то лезть в коронары с любыми стентами не надо! Это доказано и не один раз.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Дато Бикбаев писал(а):3ий вопрос.

Что лучше у стабильных больных ИБС: стентирование с стентом без лекарственного покрытия + мед.терапия или лучше отказываться от подобного стентирования и оставить только на мед.терапии.

Сколько необходимо принимать клопидогрель+аспирин при стенте без лекарственного покрытия?

В ЕОК рекомендациях по ИБС 2013г. пишут что для стентов с лекарственным покрытием клопидгрель+аспирин 6-12 мес. А чем определяется срок, длительность приема ДАТ 6 мес или 12мес? Есть желания сэкономить пациентам деньги на плавиксе, но не хочется навредить.
Хотелось бы узнать функциональный класс этих пациентов... стентирование улучшает лишь качество жизни этих пациентов...
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

есть исследование DAPT (стенты с лекарственным покрытием принимать двойную терапию более года, если да то у кого?)
если пациент набирает 2 балла то считается оправданно, но наверное найдутся и критики данного исследования.
у нас в клинике стенты с лекарственным покрытием, те центры которые работают по окс то без покрытия..
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

вот и сама шкала...
Вложения
.JPG
.JPG (35.13 КБ) 4563 просмотра
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Victor Yeliseyev писал(а):
Дато Бикбаев писал(а):3ий вопрос.

Что лучше у стабильных больных ИБС: стентирование с стентом без лекарственного покрытия + мед.терапия или лучше отказываться от подобного стентирования и оставить только на мед.терапии.

Сколько необходимо принимать клопидогрель+аспирин при стенте без лекарственного покрытия?

В ЕОК рекомендациях по ИБС 2013г. пишут что для стентов с лекарственным покрытием клопидгрель+аспирин 6-12 мес. А чем определяется срок, длительность приема ДАТ 6 мес или 12мес? Есть желания сэкономить пациентам деньги на плавиксе, но не хочется навредить.
Сэкономить деньги на Плавиксе можно, используя качественные дженерики. Тот же Лопирел (не реклама) сопоставим с плавиксом по эффективности. 6 мес - это минимальный срок приема, 12 мес -рекомендуемый. 6 мес - если у пациента разваливается ЖКТ или наблюдаются какие-либо геморрагические осложнения.
ИБС ИБСу рознь. Что имеете в виду "для стабильных больных"?
Думаю, оригинальные препараты лучше чем дженерики.. Но если в крайнем случаи нет возможности принимать оригинальные , то альтернатива наверное дженерики, если это не окс и фк не большой тогда зачем лезть в КА...
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Victor Yeliseyev писал(а):
Абугов писал(а):Готов стерпеть всё (или почти всё) кроме одобрения Лопирела.
Коллега, не хочу Вас ни коим образом обидеть, но с вами не знаком и не знаком с вашими изысканиями. Про Лопирел (как альтернативу плавиксу) знаю лично от профессора Мазура! Опять же без обид, но его авторитет у меня не вызывает сомнений..
Уважаемый коллега! Вы вполне можете познакомиться со мной, это не сложно. Хочу напомнить, что в этом форуме не очень принято ссылаться на экспертные мнения, не подтверждённые доказательной базой.
По поводу непокрытых стентов при хронической ИБС вопрос очень сложен... Стенты с лекарственным покрытием обеспечивают существенно лучшие результаты как по эффективности, так и по безопасности. Можно рассмотреть применение голых железок в коротких стенозах очень большого диаметра. Например, в правой коронарной артерии. Во многом, ответом на вопрос будет Ваше решение о возможности имплантации ГМС в проксимальный сегмент ПНА.
С.А. Абугов.
Victor Yeliseyev
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб мар 12, 2016 9:22 pm
Откуда: Великие Луки

Сообщение Victor Yeliseyev »

Уважаемый коллега! Вы вполне можете познакомиться со мной, это не сложно. Хочу напомнить, что в этом форуме не очень принято ссылаться на экспертные мнения, не подтверждённые доказательной базой.
Картинка с лекции нашего вышеупомянутого уважаемого коллеги (только почему то сразу в предпросмотре не открывается). Надеюсь так лучше? Там на слайде есть ссылочка на авторов исследования.
PS. Само собой в мыслях нет спорить о том что дженерик лучше оригинала!
Вложения
DSC04131.JPG
(2.5 МБ) 206 скачиваний
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Журнал "Наука кардиология"? Надеюсь это шутка?
С.А. Абугов.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Victor Yeliseyev писал(а):
Уважаемый коллега! Вы вполне можете познакомиться со мной, это не сложно. Хочу напомнить, что в этом форуме не очень принято ссылаться на экспертные мнения, не подтверждённые доказательной базой.
Картинка с лекции нашего вышеупомянутого уважаемого коллеги (только почему то сразу в предпросмотре не открывается). Надеюсь так лучше? Там на слайде есть ссылочка на авторов исследования.
PS. Само собой в мыслях нет спорить о том что дженерик лучше оригинала!

журнал вызыет критику, я думаю, авторитет этого журнала не велик, чтоб сделать такие выводы... тем более речь идет только об агрегации , а где частота рестеноза ? острых тромбозов и т д..
.
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

Абугов писал(а):
Victor Yeliseyev писал(а):
Абугов писал(а):Готов стерпеть всё (или почти всё) кроме одобрения Лопирела.
Коллега, не хочу Вас ни коим образом обидеть, но с вами не знаком и не знаком с вашими изысканиями. Про Лопирел (как альтернативу плавиксу) знаю лично от профессора Мазура! Опять же без обид, но его авторитет у меня не вызывает сомнений..
Уважаемый коллега! Вы вполне можете познакомиться со мной, это не сложно. Хочу напомнить, что в этом форуме не очень принято ссылаться на экспертные мнения, не подтверждённые доказательной базой.
По поводу непокрытых стентов при хронической ИБС вопрос очень сложен... Стенты с лекарственным покрытием обеспечивают существенно лучшие результаты как по эффективности, так и по безопасности. Можно рассмотреть применение голых железок в коротких стенозах очень большого диаметра. Например, в правой коронарной артерии. Во многом, ответом на вопрос будет Ваше решение о возможности имплантации ГМС в проксимальный сегмент ПНА.
Уважаемый, Сергей Александрович. Когда у пациента имеется ИБС + ФП , Вы предпочитаете голометалический или же все-таки покрытый, но нового поколения. ?
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

Уважаемый Сослан Тайсумович! Я вообще предпочитаю DES. По поводу тройной терапии у нас есть много эвиденса, например WOEST.
С.А. Абугов.
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 10:01 pm
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

Сообщение EnginoevST »

С Эвиденсами мы знакомы... Просто хотелось узнать Ваше личное мнение...
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

А у меня мнение от эвиденса редко отличается :D . Исключение - почечное стентирование.
С.А. Абугов.
Дато Бикбаев
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Сообщение Дато Бикбаев »

3-4 вопрос.

А есть смысл делать стентирование голометалическим стентом при ИБС. Стенокардии 3ФК резистентного к терапии. Или лучше не трогать ввиду высокого риска рестеноза и пусть пациент терпит?

Да и про АКШ хотел спросить. В рекомендациях вычитал (если я все правильно понял, как-то витиевато они пишутся), что при 3х сосудистом поражении у больных СД2 типа прогноз улучшается. А для больных без СД с 3х сосудистым поражением это распространяется?
Надежда Бредихина
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2014 12:24 am

Сообщение Надежда Бредихина »

Можно и мне задать "студенческий вопрос" уважаемым коллегам? :)
Детям после наложения аорто-легочного анастомоза или после ДКПА нужно ли принимать аспирин в обязательном порядке? И как долго? Всегда думала,что пока есть анастомоз, нужен и аспирин. Но недавно столкнулась с рекомендациями из кардиохир. клиник о назначении аспирина первые 6 мес.,а потом отменять.
Бредихина
Ответить