Страница 1 из 3

Демонстрация для начинающих врачей...

Добавлено: Сб фев 14, 2015 12:55 am
Pyankov Vasily
Спортсмен 23 лет, занимается легкой атлетикой. Направлен на ЭхоКГ для решения вопроса о возможности дальнейшего занятия спортом... :shock:

P.S. Клип только для начинающих врачей (для запоминания). Что видно на клипе?

Добавлено: Сб фев 14, 2015 12:32 pm
Мадина
Здравствуйте коллеги. Это по всей видимости сеть хиари.

Добавлено: Сб фев 14, 2015 2:41 pm
l@risa
Удлиненный клапан НПВ. Если покрутить, аневризма может проявится получше и возможно со сбросом. Спорт наверное, возможен, не олимпийский, если другой патологии нет.
И пролапс ТК.

Добавлено: Сб фев 14, 2015 7:59 pm
Pyankov Vasily
Действительно, это аневризма межпредсердной перегородки и Евстахиев клапан. Противопоказаний к занятиям спортом нет!

Аневризма межпредсердной перегородки

Распространенность в популяции 0,08-1,2% у взрослых и 4,9% у детей.
Часто ассоциируется с PFO.
Может ассоциироваться с ASD, пролапсом и митрального и трикуспидального клапана, аневризмой синуса Вальсальвы, диссекцией аорты.
Может манифестировать аритмией или тромбоэмболией.
Бессимптомная аневризма не требует лечения и наблюдения.


Евстахиев клапан

Распространенность 5%.
Отходит от места впадения НПВ в ПП.
Может пролабировать в диастолу в правый желудочек.
Не влияет на гемодинамику и не требует наблюдения.
При ТЭЛА на нем могут фиксироваться тромбы.

Добавлено: Сб фев 14, 2015 11:12 pm
Andrey Bushmelev
**Распространенность в популяции 0,08-1,2% у взрослых и 4,9% у детей**
...согласно статистике дети не доживают до взрослого состояния?! Или всё рассасывается?! Или особенности самой статистики?! Надо "попытать" глубокоуважаемого мной А.А. Соколова на этот счёт.
Пример очень хороший для жизни. Не надо особенности строения сердца ставить как ограничитель для спорта. Пусть будет Олимпийским чемпионом! Хотя и шахматы тот же спорт...

Добавлено: Вс фев 15, 2015 12:02 am
Pyankov Vasily
Andrey Bushmelev писал(а):**Распространенность в популяции 0,08-1,2% у взрослых и 4,9% у детей**
...согласно статистике дети не доживают до взрослого состояния?! Или всё рассасывается?! Или особенности самой статистики?! Надо "попытать" глубокоуважаемого мной А.А. Соколова на этот счёт.
Пример очень хороший для жизни. Не надо особенности строения сердца ставить как ограничитель для спорта. Пусть будет Олимпийским чемпионом! Хотя и шахматы тот же спорт...
Есть данные исследований о спонтанной инволюции аневризм межпредсердной перегородки у детей с ASD и PFO после их закрытия.

Добавлено: Вс фев 15, 2015 12:09 am
AOkhotin
Могут и рассасываться/растягиваться, когда перегородка растёт.

Добавлено: Вс фев 15, 2015 7:05 am
sokolov166
Если брать (статистике) детей до года - то у них очень часто происходит закрытие ов отверстия, изменение анатомии МПП все "чудеса" взаимодействия первичной и вторичной перегородок до года, после этого (закрытия ов отверстия) и появляются аневризмы (анеризмой считают наличие движения мпп в ту или иную сторону от сред оси более 10мм). Сеть Кари и Евстахиев клапан чаще всего особенно выражены у лиц с тонкой (часто аневризматически измененной перегородкой), фрагменты сети Киари в общем-то не рассасываются, чаще "адгезируются " к стенкам предсердия, иногда проникают в левое предсердие и фиксируются там. Евстахиев клапан фиксируясь в ПП создает иллюзию трехпредсерного правого сердца ("ласточкин хвост")- все наверное видели.
У части детей с настоящими аневризмами в аневризма имеются дефекты- их их оперируют,+ у взрослых визуализация похуже, чем у детей- все эти факторы и "смазывают" статистику, наверное.
Небольшие ДМПП и овальное отверстие - тоже не препятствия занятия спортом :wink: , у нас часто даже с пресловутыми "аномальными хордами" диспансерное наблюдаются и принимают КАДИОМЕТАБОЛИКИ :cry:

Добавлено: Вс фев 15, 2015 9:54 am
Adib
Pyankov Vasily писал(а):Действительно, это аневризма межпредсердной перегородки и Евстахиев клапан.
На клипе, я вижу ВПВ (SVC) впадает в ПП(RA), а не IVC. Не могу согласиться что это Евстахиев клапан. Хотелось бы увидеть RV Inflow и subcostal (впадение НПВ В ПП), они более специфичные для Евстахиев клапана.

Добавлено: Вс фев 15, 2015 2:21 pm
aculov
Adib писал(а):
Pyankov Vasily писал(а):Действительно, это аневризма межпредсердной перегородки и Евстахиев клапан.
На клипе, я вижу ВПВ (SVC) впадает в ПП(RA), а не IVC. Не могу согласиться что это Евстахиев клапан. Хотелось бы увидеть RV Inflow и subcostal (впадение НПВ В ПП), они более специфичные для Евстахиев клапана.
... Да, датчик "светит" всем, но под разными углами...."

Добавлено: Вс фев 15, 2015 4:21 pm
Pyankov Vasily
Adib писал(а):
Pyankov Vasily писал(а):Действительно, это аневризма межпредсердной перегородки и Евстахиев клапан.
На клипе, я вижу ВПВ (SVC) впадает в ПП(RA), а не IVC. Не могу согласиться что это Евстахиев клапан. Хотелось бы увидеть RV Inflow и subcostal (впадение НПВ В ПП), они более специфичные для Евстахиев клапана.
Позиция нестандартная и приведена чтобы одновременно показать и Евстахиев клапан и аневризму МПП

Добавлено: Вс фев 15, 2015 9:25 pm
Саня
Василий Алексеевич, чем эхокардиографически отличаются сеть Киари и удлиненный Евстахиевый клапан? Спасибо!

Добавлено: Пн фев 16, 2015 12:09 am
AOkhotin
Только он Chiari, а не Chiary.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hans_Chiari

Добавлено: Пн фев 16, 2015 1:27 am
Pyankov Vasily
Саня писал(а):Василий Алексеевич, чем эхокардиографически отличаются сеть Киари и удлиненный Евстахиевый клапан? Спасибо!
На Вальсальве неоднократно обсуждался данный вопрос.

Добавлено: Пн фев 16, 2015 7:56 am
Саня
А Вы в заключение выносите или только в описание?