Вальсальва

Волны видны только в II и III отведениях. aVF скрыто.
Я не вижу достоверных признаков ни мерцания, ни трепетания.

Возможно, ускоренный ритм из АВ-соединения.

А что на других пленках? Каковы клинические обстоятельства?

Что при нагрузке? Не снимали ли чреспищеводным электродом?

равные RR? вроде да, но это ничего не значит. наиболее верным признаком является отсутствие Р синусового происхождения. они, да, отсутствуют.

теперь, трепетание или фибрилляция. я бы не обиделся, если бы вы назвали это трепетанием... потому как частота F (f) пограничная, между фибрилляцией и трепетанием получается. по морфологии больше на фибрилляцию похожа. волны трёпа должны быть более зубчатыми, равными и более ритмичными. ритмичность как раз от близости к регулярной форме трепетания. скорее всего это пациент с ФП, которого хорошо нагрузили бета-блокаторами. главное, что клинически - никакой разницы нету - фибрилляция или трёп. вы же не будете пытаться делать ЧП-кардиоверсию или абляцию ТП, правда? тем более первая скорее всего приведёт к переходу ТП в ФП, а вторая будет неэффективна из-за нетипичности... так что, как ни назови - лечение одинаковое.

ускоренный ритм? насколько ускоренный? пароксизмальная тахикардия? таковые бывают с ритмом до 250-300 имп/мин. мы разобрались с ритмом предсердий, здесь больше. ритм желудочков - в нормальной частоте. поэтому вряд ли...

Beaver писал(а):ускоренный ритм? насколько ускоренный?

В данном случае "ускоренный" -- это термин.
...
Вот для сравнения неускоренный, а замещающий.

AOkhotin писал(а): Вот для сравнения неускоренный, а замещающий.

на АВ диссоциацию похоже, подозрительная закорючка на сегменте ST

umbrella писал(а):

AOkhotin писал(а): Вот для сравнения неускоренный, а замещающий.

на АВ диссоциацию похоже, подозрительная закорючка на сегменте ST

Эта подозрительная закорючка -- ретроградный P. Кстати, и на исходно обсуждаемой ЭКГ есть зазубрина во II отведении, подозрительная на ретроградный P.

ретроградный P

почему он положительный в II и V6?

кстати, вот здесь бы помог допплер ТМК чтобы разобраться, есть ли систола пердсердий или нет...

AOkhotin писал(а):Волны видны только в II и III отведениях. aVF скрыто.
Я не вижу достоверных признаков ни мерцания, ни трепетания.
Возможно, ускоренный ритм из АВ-соединения.

Согласна (в отрыве от анамнеза и клиники).

Коллеги, спасибо за обсуждение. Пациента не знаю, но точно в анамнезе ФП. Смутили одинаковые R-R. Спасибо, что помогаете, буду учиться дальше.

Коллеги, еще пленочка. Опять мне трепетание мерещится? ff 0.28 с, 214 имп/мин -не мало для трепетания?

TerVZ писал(а):Коллеги, еще пленочка. Опять мне трепетание мерещится? ff 0.28 с, 214 имп/мин -не мало для трепетания?

трепетание ДА, ладно... у вас там кто-то хронически путает v1 и v5... найдите вредителя!

я насчитал ЧВП 250 уд/мин... нормально. на бетаблокаторах - модулированная ТП - такая ЧВП может быть... ещё здесь тахизависимая неполная БНПГ...

Спасибо)) "найти и обезвредить")))
... а про блокаду - можно поподробней?

TerVZ писал(а):Спасибо)) "найти и обезвредить")))
... а про блокаду - можно поподробней?

кстати, а может и нет... пригляделся... каждый 4-й желудочковый комплекс - деформирован, немного. деформация связана с возникающей функциональной (тахизависимой) блокадой ножки пучка Гиса (или её части). это нормально. теперь что касается ритма. так как эта блокада возникает регулярно (на этой плёнке) и остальные RR интервалы вроде как равны, то речь идёт о регулярном ТП с проведением 4:1 и аллоритмированной АВ-узловой экстрасистолии с абберацией по ножкам пучка Гиса. как-то так...

Фуухх, красиво-то как)))) мне эти деформированные комплексы тоже экстрасистолами представлялись.

Опять ритм... Это НЖ бигеминия?? интервалы сцепления не везде одинаковы (прошу извинить за качество V1)

TerVZ писал(а):Опять ритм... Это НЖ бигеминия?? интервалы сцепления не везде одинаковы (прошу извинить за качество V1)

похоже...