Вальсальва

Разве правильно говорить об экстрасистолах на фоне мерцательной аримии? Экстрасистола - это внеочереное сокращение по определению. А если ритм отсутствует - то по отношению к чему они внеочередные? Топика сокращений едва ли заслуживает точного определения на фоне мерцательной аритмии. Могу ошибаться и буду благодарен комментариям и исправлениям.

я понимаю так, что при желудочковой экстрасистолии источник возбуждения находится в желудочках, поэтому мы видим широкий комплекс. А от с узкими при ФП и хотелось бы разобраться - источник явно в предсердии, по всей видимости, дело в силе импульсов от разных очагов эл. активности, что ли?

Приводите ЭКГ примеры, будем разбираться. Узкими может быть экстрасистолия из нижних отделов АВ-узла или общего пучка Гиса.

Николай, ЭКГ-пример во вложении в посте от 2 декабря, спасибо

Простите, не заметил первого сообщения. Я думаю это сверхнормальное проведение и ЖЭ, комплекс перед экстрасистолой вероятно сливной.
http://www.onlinejacc.org/content/71/11 ... ment/A2582

Даже так 1 -непонятно, 2 проведенный ФП, 3-4 сливные, 5 эс.

спасибо, Николай!
правильно я поняла, что сверхнормальное проведение - когда на фоне полной БНПГ встречаются узкие комплексы при более частом ритме? импульс следует минуя ножки и волокна Пуркинье. мозг взорвался, как же он тогда проходит? Или источник в самом желудочке?Наверное, это мой не очень сильный английский, sorry

Про узкий комплекс верно, механизмы описывают разные, я тут не эксперт. Вот тут есть тезисно на русском http://areatu.blogspot.com/2014/03/sup ... ction.html

Но в вашем случае, я поспешил назвав комплексы сверхнормальным проведением, не обратил внимание на v5-6.
2й это обычный проведенный,он уже потому что перед ним больше R-R, а вот 3-4 потому, что тут сверхнормальное проведение + сливной (из-за формы v5-v6) или другая причина, я честно говоря не знаю, но описал бы так.

А нужно ли их вообще описывать? Как это повлияет на клиническую тактику?

Тут от пациента зависит, но если это 2 сливных + желудочковая ЭС, то это уже пробежка ЖТ, причем судя по разной морфологии - возможно полиморфной.

Подскажите пожалуйста. Спортсмен, хоккеист, 17 лет. Жалоб нет. ФН переносит хорошо. На эхокг все нормально. Устья коронарных артерий не изменены. ФВ по Тейхольцу 72%, по Симпсону 62%. Как относиться к таким изменениям на ЭКГ после ФН ?

Этт ЭКГ покоя

Этт ЭКГ покоя

А какие показания были у бессимптомного пациента?