Гипокинез-акинез-дискинез?

[sokolov166]

еще немного про асинхронность - два сегмента "отстают" (первая картинка) , но диссинхронии, которая приводит к снижению dp/dt- как бы нет.

[eshkolnik]

Уважаемый Александр Анатольевич.
Мастер-классы по оценке деформации мы проводим достаточно регулярно на российском конгрессе кардиологов. Надеюсь, что в ближайшее время на интернисте появится видеозапись с последнего конгресса в Санкт-Петербурге. Также ежегодно их можно пройти на европейском конгрессе по сердечно-сосудистой визуализации. Кроме того у Вас в соседнем кабинете (если я правильно помню расположение) сидит один из ведущих российских специалистов по этой теме:).
Конечно это не так сложно и жизненно важно, как некоторые "тривиальные" находки в вашей области.
Тканевой допплер в виде оценки диастолической функции занял свое почетное место в стандартном протоколе обследования пациентов, что само по себе не так плохо.
Если говорить об оценке деформации, то в выявлении нарушений локальной сократимости она не превышает по точности экспертную оценку (по данным экспертов:). С другой стороны, использование методики не экспертами (которых существенно больше) позволяет приблизиться к уровню экспертной оценки локальной сократимости.
Основное значение сейчас смещается на выявление ранних нарушений глобальной систолической функции при различных состояниях от АГ до кардиомиопатий.
Сейчас появилось довольно много работ о роли этой методики у детей. Прикрепил один свежий обзор, в котором есть и та самая трехкамерная позиция (ну или апикальная позиция по длинной оси, если вам так больше нравится:).
Вот еще один. У меня нет к нему доступа, но название понравилось:) http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22935758

[sokolov166]

Спасибо, Евгений за ссылки. Конечно же я не ЭКСПЕРТ , я просто юзер, - может быть когда-нибудь и приближусь к оным, прошу прощения. что не соблюдал все тонкости представления - будем учиться и исправляться

[Pyankov Vasily]

...Надо ли сейчас делать биопсию? Можно конечно попробовать перфузию оценить изотопами или например эхоконтрастным агентом....

Спасибо за интересный случай Александр Анатольевич!

Биопсию сейчас делать конечно не нужно. Оценка перфузии на тактику ведения тоже не повлияет. Остается ЭхоКГ в динамике и наблюдение кардиолога.

P.S. Ведется ли у Вас регистр подобных пациентов?

[Andrey Bushmelev]

Э-э-э! Коллеги! Спасибки спасибками - это хорошо..., но как объяснить странности с dP/dt с учётом увеличения ФВ ЛЖ?! Может изменением показателей центральной гемодинамики (так как на его значение влияют преднагрузка, постнагрузка и ЧСС)? Какие версии ещё будут?

[sokolov166]

Интересно... может быть вполне и так, попробую взглянуть в протоколы, там вроде все есть (АД правда не всегда)

[sokolov166]

Вот такие показатели от 2 мес до 7 лет

[AOkhotin]

Мне кажется, что спектр митральной недостаточности недовыведен -- скорость ее невысокая. И мне кажется, что фракция выброса переоценена.

[sokolov166]

может быть и завышена..., много раз подряд, четырехкамерно- вообще куда с добром. Регургитация действительно небольшая, может там что-то... Но до 11 года была 2-3 ст

[sokolov166]

а это 2011, фракция была 49%

[sokolov166]

а так 2 года назад выглядел "подозрительный участок"

[Andrey Bushmelev]

Может более высокая степень регургитации и приводила к увеличению ФВ ЛЖ (или же dP/dt). Просто степень ошибки выше при определении ФВ ЛЖ, чем dP/dt по многим причинам (извиняюсь, если кого приобидел ).

[Andrey Bushmelev]

Судя по картинкам, определение dP/dt всё-таки под несколько разным углом. Может это причина?

[Pyankov Vasily]

Судя по картинкам, определение dP/dt всё-таки под несколько разным углом. Может это причина?

Вероятно! Пересмотрел всю доступную литературу. Других версий нет.

Limitations of dP/dt

The calculation of dP/dt can be performed only when a recordable mitral regurgitation jet is present.

Eccentric MR jets may not reflect true velocity and will result in underestimation of dP/dt, unless careful colour Doppler examination of the jet is made to minimize angulation error.

DP/dt max is also influenced by preload, afterload, heart rate and myocardial hypertrophy [4]. Maximum dP/dt rises with increases in afterload and preload. A normal dP/dt maybe present in hypertension and aortic stenosis even with impaired LV function.

In the presence of marked mechanical dyssynchrony (as typified by left bundle branch block), dP/dt may be reduced, not due to intrinsically decreased myocardial contractility, but rather as a consequence of contractile dyssynchrony and overall pump inefficiency.

References ↑
1. Bargiggia GS, Bertucci C, Recusani F, Raisaro A, de Servi S, Valdes-Cruz LM, Sahn DJ, Tronconi L. A new method for estimating left ventricular dP/dt by continuous wave Doppler-echocardiography. Validation studies at cardiac catheterization. Circulation. 1989 Nov;80(5):1287-92.
↑ 2. Chung N, Nishimura RA, Holmes DR Jr, Tajik AJ. Measurement of left ventricular dp/dt by simultaneous Doppler echocardiography and cardiac catheterization. J Am Soc Echocardiogr. 1992 Mar-Apr;5(2):147-52.
↑ 3. Leung DY, Griffin BP, Stewart WJ, Cosgrove DM 3rd, Thomas JD, Marwick TH. Left ventricular function after valve repair for chronic mitral regurgitation: predictive value of preoperative assessment of contractile reserve by exercise echocardiography. J Am Coll Cardiol. 1996 Nov 1;28(5):1198-205.
↑ 4. Grossman W, Haynes F, Paraskos J et al. Alterations in preload and myocardial mechanics. Circ. Res 1972;31:83

http://www.wikiecho.org/

[sokolov166]

сорри, я так и не понял, с одной стороны я неправильно измеряю ФВ- с другой скорость нарастания давления..., те куда не кинь - все неправильно , даже если dp\dt определялось и прямым методом? Пошел учить матчасть - и на старуху бывает проруха