Дискуссионный ЭКС

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
мануил
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 9:36 am

Дискуссионный ЭКС

Сообщение мануил »

На ЭКГ ЭКС в режиме VAT DEMAND в частотной адаптации или дебют дисфункции ( истощение)
Вложения
YD_Gallery_20131016_113939 - копия.jpg
(2.58 МБ) 331 скачивание
YD_Gallery_20131016_113939.jpg
(2.58 МБ) 412 скачиваний
nikolan70
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

Мне кажется это так сказать" точка Венкебаха" стимулятора. Ритм предсердий выше максимальной запрограммированной частоты стимуляции.
Другой вопрос что в предсердиях? Смотрю с телефона, поэтому о ритме предсердий пока трудно сказать.
Дмитрий Сулимов
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 11:04 pm
Откуда: Германия

Сообщение Дмитрий Сулимов »

Непонятно, что за ритм.
С каждой систолой P-P сокращается и после P-P=480 мсек нет АВ проведения, потом снова удлиняется до 600, если кардиостимулятор изначально запрограммирован на частоты до 125/мин, то с его функцией все нормально, проблема в предсердном ритме.
Про частотную адаптацию по такому отрезку ничего сказать нельзя, для этого нужно либо выключить пресердный электрод либо вызвать синусовую брадикардию и похлопать по кардиостимулятору.
Тахир
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 7:32 pm
Откуда: Баку

Сообщение Тахир »

Может это дисфункция СУ? когда предсердной систолы и ЭКС не срабатывает. Или же Р волна попадает в рефрактерный период ЭКС.
umbrella
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2012 12:39 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение umbrella »

Это ответ на верхний предел частоты, вариант Мебитца.
Но почему стоит режим VAT а не ДДД?
А судьи кто?
Pyankov Vasily
Сообщения: 4903
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

Коллеги! Давайте рассматривать ЭКГ применительно к конкретному пациенту (с жалобами, данными анамнеза и.т.д.).
Пьянков Василий Алексеевич
nikolan70
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

А в предсердиях вероятно: правопредсердная очаговая тахикардия, вероятно автоматическая ( разогрев от 88 до 150) до первого клплекса qrs после выпадения.
мануил
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 9:36 am

Дискуссионный ЭКС

Сообщение мануил »

Уважаемые коллеги, у б-й 83 лет с ХОБЛ и умеренной легочно-сердечной недостаточностью в течении нескольких лет регистрируется часто-рецидивирующая предсердная автоматическая тахикардия с постоянно функц. ЭКС в режиме VAT с ключением при "разогреве" функции Auto Mode Switch AMS. Дискуссия в вопросе при возможном истощении ЭКС и на фоне неэффективности ААТ ( изоптин СР 240 мг ) логично ли использование РЧА и др. Ваше мнение.
Pyankov Vasily
Сообщения: 4903
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Дискуссионный ЭКС

Сообщение Pyankov Vasily »

мануил писал(а):Уважаемые коллеги, у б-й 83 лет с ХОБЛ и умеренной легочно-сердечной недостаточностью в течении нескольких лет регистрируется часто-рецидивирующая предсердная автоматическая тахикардия с постоянно функц. ЭКС в режиме VAT с ключением при "разогреве" функции Auto Mode Switch AMS. Дискуссия в вопросе при возможном истощении ЭКС и на фоне неэффективности ААТ ( изоптин СР 240 мг ) логично ли использование РЧА и др. Ваше мнение.
Сразу возникло несколько вопросов?

1. Что за ХОБЛ у пациентки в 83 года? Бабушка курит более 40 лет?

2. Что принимает кроме изоптина? Бета-адреномиметики, М-холиноблокаторы или их комбинации?

3. По поводу чего имплантирован ЭКС?

4. Сопутствующие заболевания? Уровень ТТГ? АД? Глюкоза?

P.S. РЧА в 83 года?! :shock:
Пьянков Василий Алексеевич
мануил
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 9:36 am

Дискуссионный ЭКС

Сообщение мануил »

Да конечно в 83 года . дискуссионо ставить ЭКС, но он поставлен по поводу часто рец.предсердной тахикардии и постоянно работает в режиме VATR с функцией AMS и возможно его быстрое истощение. Б-я кроме изоптина по показаниям принимает только беродуал.
Pyankov Vasily
Сообщения: 4903
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Дискуссионный ЭКС

Сообщение Pyankov Vasily »

мануил писал(а):Да конечно в 83 года . дискуссионо ставить ЭКС, но он поставлен по поводу часто рец.предсердной тахикардии и постоянно работает в режиме VATR с функцией AMS и возможно его быстрое истощение. Б-я кроме изоптина по показаниям принимает только беродуал.
Что-то не встречал я в американских и европейских гайдах подобных показаний к ЭКС. Может быть плохи искал?

Я бы показал пациентку хорошему пульмонологу (есть ли там ХОБЛ или это БА, или сочетание БА и ХОБЛ, или вообще патологии легких нет) и уже дальше совместно с кардиологом решал вопрос о дальнейшей тактике лечения.

Сопутствующие заболевания? Беродуалом бесконтрольно пользуется? Что на ЭхоКГ?
Пьянков Василий Алексеевич
nikolan70
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Сообщение nikolan70 »

Так ей что аблацию ав-соединения сделали?
Ответить