Лечим сердечную недостаточность..
Модератор: Pyankov Vasily
Судя по всему, пациент не декомпенсирован. Помимо проводимой терапии, согласна с д-ром Тахиром, может быть проведен гемодиализ. Он, в том числе, несколько улучшает эритропоез и коррегирует уровень калия. Также, при необходимости, на гемодиализе может быть проведено протезирование митрального клапана биопротезом и другие необходимые хирургические манипуляции по результатам коронароангиографии. Пациента нужно поставить в лист ожидания на трансплантацию почки.
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
-
- Site Admin
- Сообщения: 3780
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
- Откуда: Таруса
- Контактная информация:
Я бы перед назначением чего бы то ни было от анемии, определил уровень витамина B12, железа, ОЖСС, ферритина, возможно эритропоэтина и фолиевой кислоты.
Роль эритропоэтина в лечении анемии у больных с ХСН спорна.
Предложение поставить больного в очередь на трансплантацию почки кажется мне странным. Так же, как и предложение имплантировать биопротез при нетяжелой митральной недостаточности. Что понимается под другими хирургическими манипуляциями, пока не понял.
Отправить на гемодиализ -- задача малореальная. Может быть есть регионы где ситуация лучше, но в Москве и в Калужской области мои попытки пристроить больных такого возраста на гемодиализ ни разу не приводили к успеху.
Роль эритропоэтина в лечении анемии у больных с ХСН спорна.
Предложение поставить больного в очередь на трансплантацию почки кажется мне странным. Так же, как и предложение имплантировать биопротез при нетяжелой митральной недостаточности. Что понимается под другими хирургическими манипуляциями, пока не понял.
Отправить на гемодиализ -- задача малореальная. Может быть есть регионы где ситуация лучше, но в Москве и в Калужской области мои попытки пристроить больных такого возраста на гемодиализ ни разу не приводили к успеху.
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Артемий все за меня ответил! И я полностью с ним согласен.
Осталось лишь добавить, что эритропоэтин у пациента в норме, а витамин В12 снижен. Гемодиализ в настоящее время пациенту не показан, а возраст и сопутствующие заболевания являются относительным противопоказанием к трансплантации почки.
P.S. Клинический пример приведен с целью показать пациента с полиморбидностью. Ведение таких пациентов всегда требует мультидисциплинарного подхода.
Осталось лишь добавить, что эритропоэтин у пациента в норме, а витамин В12 снижен. Гемодиализ в настоящее время пациенту не показан, а возраст и сопутствующие заболевания являются относительным противопоказанием к трансплантации почки.
P.S. Клинический пример приведен с целью показать пациента с полиморбидностью. Ведение таких пациентов всегда требует мультидисциплинарного подхода.
Пьянков Василий Алексеевич
Я думаю, исходя из размеров левых отделов сердца и отчасти функциональной природы регургитации на фоне дилатации клапанного кольца, Артемий, вы несколько не дооцениваете степень митральной недостаточности, особенно по паттерну трансмитрального потока, пиковая скорость которого так же зависит от давления в ЛЖ и размеров клапанного кольца, а не только total SV.
Что касается биопротеза, то это обосновано возрастом и невозможностью корректного приёма варфарина при ХПН.
Если планируется кардиохирургическое вмешательство на клапанах, то проводится коронарография, а у пациента с ИМ в анамнезе, результаты коронарографии могут потребовать шунтирования ("других хирургических манипуляций").
Чудо, что у пациента пока правильный ритм при таких размерах левого предсердия. Сорвётся ритм в тахиформу и декомпенсация на фоне ХПН будет крайне быстрой. Не знаю о других сопутствующих заболеваниях пациента, они тут не описаны, но существенной помехой для оперативного лечения действительно может явиться именно возраст пациента и соответственно, осложнения наркоза при церебральном атеросклерозе и риск самой операции. Но как вы, Василий, написали, это относительное противопоказание при остальных подходящих условиях (подходящими условиями я считаю относительную компенсацию пациента после текущей медикаментозной коррекции и шанс на трансплантацию почки в будущем). Всё оценивается индивидуально. О вашем пациенте мне известно мало. В большинстве случаев у возрастных пациентов, в вашем случае и в реалиях российской медицины, вероятно, ваша тактика более оправдана.
Что касается биопротеза, то это обосновано возрастом и невозможностью корректного приёма варфарина при ХПН.
Если планируется кардиохирургическое вмешательство на клапанах, то проводится коронарография, а у пациента с ИМ в анамнезе, результаты коронарографии могут потребовать шунтирования ("других хирургических манипуляций").
Чудо, что у пациента пока правильный ритм при таких размерах левого предсердия. Сорвётся ритм в тахиформу и декомпенсация на фоне ХПН будет крайне быстрой. Не знаю о других сопутствующих заболеваниях пациента, они тут не описаны, но существенной помехой для оперативного лечения действительно может явиться именно возраст пациента и соответственно, осложнения наркоза при церебральном атеросклерозе и риск самой операции. Но как вы, Василий, написали, это относительное противопоказание при остальных подходящих условиях (подходящими условиями я считаю относительную компенсацию пациента после текущей медикаментозной коррекции и шанс на трансплантацию почки в будущем). Всё оценивается индивидуально. О вашем пациенте мне известно мало. В большинстве случаев у возрастных пациентов, в вашем случае и в реалиях российской медицины, вероятно, ваша тактика более оправдана.
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Мне понадобились знания кардиологии, гематологии и нефрологии.AOkhotin писал(а):Василий, а что здесь мультдисциплинарного? Тебе понадобилась чья-то помощь для его лечения?Pyankov Vasily писал(а):P.S. Клинический пример приведен с целью показать пациента с полиморбидностью. Ведение таких пациентов всегда требует мультидисциплинарного подхода.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 531
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
- Откуда: Тирасполь
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
-
- Сообщения: 531
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 10:12 pm
- Откуда: Тирасполь
- Контактная информация: