Что делать с пациентом?

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Pyankov Vasily
Сообщения: 5564
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily »

...у пациента 5 лет назад было серьезное ДТП с переломами ребер и т.д. Опять же никаких обследований сердца не проводилось.
Но рентгенографию грудной клетки ему же делали?! Можно сравнить размеры сердца. Traumatic tricuspid regurgitation встречается не редко.

P.S. Впрочем давайте подождем результатов дообследования.
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

eshkolnik писал(а):С некоторым трудом мне удалось уговорить пациента подождать с операцией
Бессимптомный пациент так хочет прооперироваться?! Впрочем, по-любому Вы сделали правильно, что запланировали дообследование в солидном учреждении.
Андрей Семёнович Бушмелев
Uzgraph
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Uzgraph »

eshkolnik писал(а):Во вторник планирует попасть на консультацию в РНЦХ.
Идеально было бы попасть на прием к Людмиле Митрофановне Кузнецовой.
Мария Ильина
Сообщения: 150
Зарегистрирован: Вс май 06, 2007 1:29 pm
Откуда: Royal Hospital for Sick Children, Yorkhill, Glasgow, UK

Сообщение Мария Ильина »

Похоже на легкую форму аномалии Эбштейна - септальная створка немного смещена, передневерхняя створка избыточная. Скорее всего врожденная аномалия
Оперировать бессимптомную недостаточность на трикуспидальном клапане показаний нет!!!

Приходится ждать atrial flutter - если возникнут сердцебиения, направляйте к аблационистам прижигать кавотрикуспидальный истмус :) а хирургов не подпускайте ни за что
С уважением,
М. Ильина
AlenaFed
Сообщения: 125
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 5:00 pm

Сообщение AlenaFed »

Александр Анатольевич,догадываюсь,что у Вас большой архив,не поделитесь ли картинками ЧАДЛВ (частичный аномальный дренаж легочных вен) разного уровня.Спасибо ОГРОМНОЕ.
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Небольшое уточнение - говоря о ТЕЕ я имел в виду прежде всего 3D TEE (показание - уточнение анатомии сердца).
Общий вопрос - нужна ли в данном случае профилактика ИЭ?

PS: года 3-4 назад на приеме была 45-летняя женщина с аномалией Эбштейна (не помню какой тип, но не легкая форма точно). Она только последнее время стала отмечать одышку и общее недомогание при физической нагрузке (периферических отеков не было). СДЛА было повышенным - около 50 мм.рт.ст. Я был безмерно удивлен, узнав что она заслуженный мастер спорта, участник ЧМ по конькобежному спорту!!! Это в отношении срочности оперативного лечения.
Андрей Семёнович Бушмелев
Tissue
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 11:10 am

Эбштейн

Сообщение Tissue »

А все-таки это Эбштейн, кроме ограничения подвижности септальной створки ТК видно, что она прикреплена к перегородке 3-мя параллельными нитями.
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Это же не критерий аномалии Эбштейна! Подождем консультации в РНЦХ.
Андрей Семёнович Бушмелев
Uzgraph
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Uzgraph »

Andrey писал(а):Это же не критерий аномалии Эбштейна!
Не согласен, как раз критерий.

"Аномалия Эбштейна заключается в апикальном смещении септальной и задней (а иногда и передней) створок трикуспидального клапана в правый желудочек. Как правило, створки удлинены, чрезмерно развиты, с патологическим прикреплением хорд.
...
Аномалия Эбштейна - это спектр врожденных нарушений структуры, с разной степенью апикального смещения клапана и дистальной фиксации створок"
Х.Фейгенбаум. Эхокардиография / перевод с англ. под ред. Митькова В.В./ М.:Видар, 1999 - с.253
Юрий Колесниченко
eshkolnik
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 12:27 am
Откуда: кафедра клинической функциональной диагностики ФПДО МГМСУ

Сообщение eshkolnik »

Пока суть да дело, наткнулся на еще одну интересную причину тяжелой трикуспидальной недостаточности у пациента.

Aberrant tendinous chords with tethering of the tricuspid
leaflets: a congenital anomaly causing severe tricuspid
regurgitation
http://heart.bmj.com/content/90/3/319.full.pdf
Картинки довольно похожие.
Uzgraph
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Uzgraph »

eshkolnik писал(а):Пока суть да дело, наткнулся на еще одну интересную причину тяжелой трикуспидальной недостаточности у пациента.

Aberrant tendinous chords with tethering of the tricuspid
leaflets: a congenital anomaly causing severe tricuspid
regurgitation
http://heart.bmj.com/content/90/3/319.full.pdf
Картинки довольно похожие.
http://heart.bmj.com/content/90/3/319.full.pdf писал(а):Tethering of the tricuspid valve is a prominent feature of
Ebstein’s anomaly. Among 41 patients with this disorder
described in detail by Shiina and colleagues, 35 had
tethering of the septal and anterior tricuspid leaflets.
However, diagnostic criteria for Ebstein’s anomaly set up by
the same group rely on the apical displacement of the septal
leaflet by at least 8 mm/m2 and the presence of an elongated
anterior leaflet. Tethering was not included in the diagnostic
criteria, and the presence of tricuspid valve tethering has
been a frequent source of mistaken diagnosis of Ebstein’s
anomaly.
Не критерий, но встречается в 85% случаев Эбштейна. :)
Юрий Колесниченко
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

Уважаемый Юрий!
В одном посте Вы пишете насчет аномального прикрепления хорд "не согласен, как раз критерий", в другом сами и отвечаете "не критерий..." Думаю, мы сойдемся на том, что ценнее будет определить (не определить) смещение створок клапана, чем наличие аномально прикрепленых хорд.
PS: Смещения передней и септальной створок ТК лично я не вижу, но беру во внимание мнение других.
Андрей Семёнович Бушмелев
Uzgraph
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Uzgraph »

Andrey писал(а):Уважаемый Юрий!
В одном посте Вы пишете насчет аномального прикрепления хорд "не согласен, как раз критерий", в другом сами и отвечаете "не критерий..." Думаю, мы сойдемся на том, что ценнее будет определить (не определить) смещение створок клапана, чем наличие аномально прикрепленых хорд.
Вы не правильно интерпретировали мой последний пост, я комментировал цитату приведенной статьи - это в ней пишут о том, что это не критерий, но при этом указывают на то, что он был выявлен другими авторами у 35 из 41 больных с аномалией Эбштейна! Смайлик после комментария говорит о моем отношении к подобным эпикурейским манипуляциям.

Позицию, которую я разделяю, я уже цитировал раньше.

Никто не говорит, что это абсолютный критерий, но говорить, что это не критерий вовсе - довольно странно, по-моему.
Юрий Колесниченко
Uzgraph
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 6:19 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Uzgraph »

Andrey писал(а):PS: Смещения передней и септальной створок ТК лично я не вижу, но беру во внимание мнение других.
Видите, но не берете во внимание.
S.L. Hagen-Ansert. Textbook of diagnostic ultrasonography. Elsevier 2006 - p.763 писал(а):Ebstein's anomaly of the tricuspid valve is an abnormal displacement of the septal leaflet of the tricuspid valve toward the apex of the right ventricle. Tricuspid valvular tissue may adhere directly to the ventricular endocardium or may be closely attached to the ventricular wall by multiple, anomalous, short chordae tendneae.
Юрий Колесниченко
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm

Сообщение Andrey Bushmelev »

В этой же статье есть свои критерии аномалии Эбштейна (АЭ), где указаны границы смещения септальной створки ТК при АЭ - более 8 мм/м2 (если честно, первый раз сталкиваюсь с индексацией к ППТ - спасибо за ссылку!). Тут нет такой дистанции. И главное, септальная створка крепиться к кольцу ТК, а не смещена от него. Мои сомнения в отношении задней створки. Давайте подождем консультации.
Вложения
.JPG
Андрей Семёнович Бушмелев
Ответить