• Администратор

Коронарная фистула

и ангиология

Модератор: Pyankov Vasily

Ответить
Tissue
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 11:10 am

Коронаро-легочная фистула и не одна?

Сообщение Tissue » Ср янв 11, 2012 12:05 am

Девочка 9 лет. Последние полгода жалобы на повышенную утомляемость, болеет ОРВИ 1 раз в год, но месяц- полтора. С детства выслушивали шумы в сердце.
Есть небольшой пролапс створок митрального клапана, аневризма МПП без сброса. Размеры камер в норме.

Если так, то помогите, пожалуйста , что дальше делать - результаты холтера будут. А дальше - оперировать? Если да, то когда?
Вложения

31.swf [ 340.03 КБ | 12601 просмотр ]

26.swf [ 250.56 КБ | 12601 просмотр ]

23.swf [ 359.01 КБ | 12601 просмотр ]

8.swf [ 423.23 КБ | 12601 просмотр ]

5.swf [ 409.74 КБ | 12601 просмотр ]


AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Ср янв 11, 2012 11:37 am

Я прошу прощения: при разделении темы пропало сообщение доктора Соколова.
Вообще у меня просьба: для каждого случая заводите отдельную тему. Если хотите соотнести его с другой темой -- давайте ссылку. Иначе потом уже неясно, кто на что отвечает.

Привожу здесь сообщение, которое было ответом на предыдущее и пропало при переносе:
sokolov166 писал(а):Действительно, наличие фистулы маловероятно (нет ее), использование для решения вопроса о необходимости закрытия дефекта Qp/Qs по эхо, не очень актуально, особенно при дмжп, лучше ориентироваться на увеличение левых камер. В данном случае по-моему об этом нет речи несмотря на достаточный возраст.
Теперь вопрос по теме: а что это, если не коронарная фистула?
Для вопроса о закрытии, как мне кажется, следует ориентироваться на клинику, в частности на наличие ишемии. ОРВИ к симптомам коронарной фистулы не относится, а утомляемость -- понятие субъективное. Я бы сделал стресс-тест.
А какой шум слышен сейчас?
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Tissue
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 11:10 am

Коронарная фистула?

Сообщение Tissue » Ср янв 11, 2012 1:46 pm

Диастолический шум средней интенсивности парастернально слева 4 м/р.

sokolov166
Сообщения: 2803
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Ср янв 11, 2012 5:12 pm

МПП аневризма без сброса- не повод для каких либо мероприятий, как и "махонькая" коронаро-пульмональная фистула (синененький поточек). Обычно эти субстраты не дают какой либо клиники.

Aleksandr
Сообщения: 377
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 2:46 pm
Откуда: Калуга

Сообщение Aleksandr » Ср янв 11, 2012 5:14 pm

Такая фистула нередкая случайная находка

sokolov166
Сообщения: 2803
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Ср янв 11, 2012 5:21 pm

Согласен, это не так и редко, кроме этого бывают и также выглядящие ваза-вазорум, сталкивались на операции.

doc 56
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 5:16 pm
Откуда: Полтавская обл.

Сообщение doc 56 » Вт апр 16, 2013 6:06 pm

На первом снимке - незначительная регургитация на легочном клапане, но при небольшом наклоне луча также появляется постоянно вспыхивающая в диастолу точка у основния створки легочного клапана.

На что это больше похоже ? На кровоток в коронарной артерии , на "ваза-вазорум" или на коронарную фистулу?
Видеоролик не сохранил.
Вложения
EMERGENCY036.jpg
EMERGENCY036.jpg (41.73 КБ) 11226 просмотров
EMERGENCY037.jpg
EMERGENCY037.jpg (41.57 КБ) 11226 просмотров

Tissue
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 11:10 am

коронарная фистула

Сообщение Tissue » Вт апр 16, 2013 7:57 pm

А может это клапан легочной артерии с незначительной легочной регургитацией?

Аннета
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 2:28 pm
Откуда: г. Минск

Сообщение Аннета » Вт апр 16, 2013 8:26 pm

doc 56 писал(а):На что это больше похоже ? На кровоток в коронарной артерии?
Да

P.S.- http://www.biomedcentral.com/content/pd ... 0-1-16.pdf

doc 56
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 5:16 pm
Откуда: Полтавская обл.

Сообщение doc 56 » Вт апр 16, 2013 9:56 pm

Аннета , спасибо за ответ и за ссылку.
Тоже склонялся больше к мысли ,что это визуализируется точка с проксимальной части левой коронарной артерии.

Tissue, все верно , на 12-00 - лоцируется незначительная легочная регургитация , а на 10-00 (на втором снимке )- слабенький кровоток в коронарной артерии.
Прошу прощения за мелкоформатность .

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Re: коронарная фистула

Сообщение AOkhotin » Вт апр 16, 2013 10:12 pm

Tissue писал(а):А может это клапан легочной артерии с незначительной легочной регургитацией?
Мне кажется, и то и другое может быть кровотоком на клапане легочной артерии. Но по статичным картинкам гадать, конечно, можно долго.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

sokolov166
Сообщения: 2803
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Ср апр 17, 2013 6:57 am

Действительно все может быть, в таких случаях экг надо цеплять- если это принципиально- и прописывать спектр. А для пациента лучше - не описывать никак, жизнь спокойней будет :wink:
Александр Соколов

doc 56
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 5:16 pm
Откуда: Полтавская обл.

Сообщение doc 56 » Ср апр 17, 2013 6:48 pm

sokolov166 писал(а):Действительно все может быть, в таких случаях экг надо цеплять- если это принципиально- и прописывать спектр. А для пациента лучше - не описывать никак, жизнь спокойней будет :wink:
Так и поступил , кроме легкой PR более ни о чем не указывал .
Других замечаний по ЭхоКС нет.

Парню 18 лет, призывник,178 см, 63 кг, колющие боли в сердце при нагрузке , носовые кровотечения.
ЭКГ без патологии , до 16 лет держалась инверсия
Т V2-3, наблюдалась суправентрикулярная ЭС,был мал и хил, педиатры ставили ретардацию физразвития.

Скорей всего ,ничего тут страшного нет ,но материал хочу выставить .
Вложения

1.swf [ 1.96 МБ | 11067 просмотров ]

EMERGENCY040.jpg
EMERGENCY040.jpg (71.91 КБ) 11067 просмотров
EMERGENCY039.jpg
EMERGENCY039.jpg (52.14 КБ) 11067 просмотров

doc 56
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 5:16 pm
Откуда: Полтавская обл.

Сообщение doc 56 » Чт апр 18, 2013 6:46 pm

Решил сам ответить на свой вопрос.

Регургитационый центральный поток на пульмональном клапане , судя по ЦДК , имеет ту же скорость , что и поток у основания створки ПК, около 0,9 м/с.

По-моему это бифокальная регургитация на ПК ,на коронарный сосуд это не похоже.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей