Экстравазальная компрессия ПА

[Andrey Bushmelev]

Атеросклеротическое поражение позвоночных артерий в V2 бывает крайне редко. Пациент, 64 года, без неврологических жалоб. При обследовании локальное ускорение кровотока между боковыми отростками С5-С4 (чуть не дотягивает до 2-х кратного). При изменении положения головы результат одинаковый. Вопрос такой - подходят ли критерии 2-х и более кратного увеличения скорости кровотока для определения гемодинамически значимой экстравазальной компрессии (как например при обычных стенозах)? Нужно ли какое-то дообследование если нет симптоматики?

[Andrey Bushmelev]

Продолжение

[bridgit-x]

Если нет симптоматики, вероятно дополнительно обследовать не надо: чаще аналогичную картину вижу при краевых остеофитах (особенно, если асимметричное ускорение ЛСК).

[Pyankov Vasily]

Если нет симптоматики, вероятно дополнительно обследовать не надо: чаще аналогичную картину вижу при краевых остеофитах (особенно, если асимметричное ускорение ЛСК).

А какая ЛСК в сегменте V2 дистальнее?

Признаком системной гемодинамической значимости компрессии является снижение показателей кровотока в основной артерии.

Провокационные пробы отличаются относительной достоверностью и должны сочетаться с оценкой кровотока в основной артерии.

Что касается заключения, то экстравазальную компрессию выношу в диагноз всегда под вопросом и в скобках.

P.S. Что касается дообследования, то обычно посылаю к неврологу. Нельзя забывать, что 20-30% всех инсультов, это инсульты в вертебробазилярной системе. Сегодня симптоматики нет, а завтра он поспал в неудобном положении (с перегнутой шеей ) + гипертонический криз и ...

[Andrey Bushmelev]

Спасибо всем за ответы.
Василий! Если правильно понял - во внимание при экстравазальной компрессии не берется значимое локальное ускорение, только кровоток дистальнее? Но если ускорение выявляем - подходят ли критерии стеноза?

[bridgit-x]

P.S. Что касается дообследования, то обычно посылаю к неврологу. Нельзя забывать, что 20-30% всех инсультов, это инсульты в вертебробазилярной системе. Сегодня симптоматики нет, а завтра он поспал в неудобном положении (с перегнутой шеей ) + гипертонический криз и ...

Вряд ли случится инсульт только после неудобной позы.
Иногда такие чудеса вижу в ПИТ-неврологии: окклюзия правой ВСА , гипоплазия правой ПА, а инсульт развивается в левой гемисфере. Так что ауторегуяция, коллатерали и "внутримозговое обкрадывание" все же в приоритетах.
И чаще базиллярный инсульт все же атеротромботический.
Конечно я не права: и к неврологам посылаю и на рентгенографию шейного отдела. Но вот такой локальный перепад-практически всегда остеофит (у нас больница с хорошими возможностями: есть МРТ, поэтому неоднократно подтверждался результат). Если унко-вертебральный артроз, идет отклонение от прямолинейного хода (как бы петлеобразное провисание).

[bridgit-x]

Василий! Если правильно понял - во внимание при экстравазальной компрессии не берется значимое локальное ускорение, только кровоток дистальнее? Но если ускорение выявляем - подходят ли критерии стеноза?

Во внимание берется все, так и описываю "локальное ускорение кровотока на уровне двигательного сегмента С5-С4, вероятно экстравазальная компрессия краевым остеофитом".
Оценку поворотных проб так же провожу по базиллярной артерии, но иногда не фиксирую падения кровотока, а понижение индексов резистивности, с возрастанием ЛСК - вот тогда и можно заподозрить "раздражение остеофитами шейного симпатического сплетения". И конечно, Вы правы, всегда только "возможно" и не "исключается"

[Pyankov Vasily]

Спасибо всем за ответы.
Василий! Если правильно понял - во внимание при экстравазальной компрессии не берется значимое локальное ускорение, только кровоток дистальнее? Но если ускорение выявляем - подходят ли критерии стеноза?

Андрей! Тему ты затронул очень интересную! Уважаемая bridgit-x правильно написала "... что ауторегуяция, коллатерали и "внутримозговое обкрадывание" все же в приоритетах". Вчера посмотрел, как менялись взгляды на экстравазальную компрессию ПА у Лелюков в "Ультразвуковой ангиологии"от 1 издания к 3.
P.S. Обязательно посмотрю на днях имеющиеся зарубежные источники, в т.ч. "великого и могучего" Andrei V. Alexandrov.

[Andrey Bushmelev]

Огромное спасибо! Да, коллеги, как вам книга В. Цвибель и Дж. Пеллерито "УЗ сосудов"? По мне вроде и ничего, но перевод иногда такой "непростой"... диву даешься (при всем уважении к переводчикам). До перевода кардиологии Гриффина далековато будет.

[bridgit-x]

Погрешности в переводе есть, иногда ошибки, но книга нравится. Некоторые вещи отсканировала себе на флешку (коллатенризация по артериям Виллизиева круга в случае окклюзий и т.д.). Многое объясняется простым, доходчивым языком: сразу чувствуется, что написана практикующими докторами. Хорошие главы по портальной гипертензии, тромбозам.

[Andrey Bushmelev]

Да, и под конец рабочего дня. Женщина, 56 лет, неврологических симптомов нет. Случайная единичная находка (ВСА справа). По другим артериям без особенностей. Стеноз по диаметру у меня получился 60% (ECST). Что для нас будет важней - структура бляшки (гипоэходенсная с высоким риском развития неврологии) или степень стеноза (хотя здесь не такая и высокая) И еще вопрос - как вы измеряете степень стеноза - по ECST или NASCET. Что информативнее. Я не имею в виду степень совпадений с ангиографией - здесь конечно же NASCET.

[Andrey Bushmelev]

Продолжение

[bridgit-x]

Стеноз по диаметру у меня получился 60% (ECST). Что для нас будет важней - структура бляшки (гипоэходенсная с высоким риском развития неврологии) или степень стеноза (хотя здесь не такая и высокая) И еще вопрос - как вы измеряете степень стеноза - по ECST или NASCET. Что информативнее. Я не имею в виду степень совпадений с ангиографией - здесь конечно же NASCET.

Андрей, степень стеноза определяете аппаратным методом? Приборы завышают степень редукции просвета. У Вас Vsist-120 см/сек, т.е стеноз не превышает 50%. Правило скоростей не срабатывает в случае тандемных стенозов, но у Вас все прочие сегменты интактны. И бляшка Ваша, скорее изоэхогенная, с четкой ровной покрышкой, так что "высокий риск неврологии" сомнителен.

В статье есть приблизительная схема расчета стеноза по пиковым скоростям, правда для другого датчика:
http://revolution.allbest.ru/medicine/00014284_0.html

В Цвибеле и Пеллерито есть и другие критерии определения стеноза.

[Pyankov Vasily]

Стеноз по диаметру у меня получился 60% (ECST). Что для нас будет важней - структура бляшки (гипоэходенсная с высоким риском развития неврологии) или степень стеноза (хотя здесь не такая и высокая) И еще вопрос - как вы измеряете степень стеноза - по ECST или NASCET. Что информативнее. Я не имею в виду степень совпадений с ангиографией - здесь конечно же NASCET.

Андрей, степень стеноза определяете аппаратным методом? Приборы завышают степень редукции просвета. У Вас Vsist-120 см/сек, т.е стеноз не превышает 50%. Правило скоростей не срабатывает в случае тандемных стенозов, но у Вас все прочие сегменты интактны. И бляшка Ваша, скорее изоэхогенная, с четкой ровной покрышкой, так что "высокий риск неврологии" сомнителен.

В статье есть приблизительная схема расчета стеноза по пиковым скоростям, правда для другого датчика:
http://revolution.allbest.ru/medicine/00014284_0.html

В Цвибеле и Пеллерито есть и другие критерии определения стеноза.

Guidelines for Noninvasive Vascular Laboratory Testing
J Am Soc Echocardiogr 2006;19:955-972.

bridgit-x! А что там насчет "тандемных стенозов"?

[bridgit-x]

Если стенозы следуют каскадом": т.е. на протяжении ОСА тубулярная редукция просвета более 50%, или несколько пролонгированных блящек (ОСА, БЦС), то дистальный стеноз в ВСА можно ложно "занизить" учитывая локальный перепад (снижается кинетическая энергия пульсовой волны и перепад не столь значимый, практически не бывает турбуленции). При сердечной недостаточности, так же можно не правильно оценить степнь стеноза, но при этом регистрируется снижение ЛСК во всех сегментах (с понижением индексов резистивности).