Страница 1 из 1

Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Пн июн 01, 2020 8:04 am
sokolov166
Периодически начинает резать глаз (чаще). а иногда и ухо.
Как всё-таки правильно:
1. Снять ЭКГ
2. Зарегистрировать ЭКГ
3. Записать ЭКГ
4- Всё равно как... лишь бы отведения не перепутать)))
эпизод второй
1. Расшифровать ЭКГ? (а кто ее собственно зашифровал??)) )
2. Интерпретировать ЭКГ
3. Описать ЭКГ
и разумеется про эхо
всё-таки эхокардиография или (как некоторые настаивают) эхокардиоскопия?
Я лично придерживаюсь - эхокардиография (запись делаю, пусть и не на диаграммной ленте)))

про ЭКГ -как-то "снять" - скорее к штанам подходит, это даже хуже, чем "надеть и одеть"
хорошо англоговорящим :) - всё проще и понятнее. Echo - и всё! Никакое не УЗИ сердца, не эхокардиография и не тем более эхокардиоскопия, не говоря уже о расшифровке ЭКГ
Это так конечно же ворчание.. но всё-таки.

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Пн июн 01, 2020 10:42 am
Andrey Bushmelev
Мы же делаем записи клипов, картинок и проч. пациента во время исследования, поэтому эхокардиография. Да и эхокардиоскопия как-то ассоциирована с М-режимными аппаратами была раньше (такая байка ходила)...

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Пн июн 01, 2020 12:06 pm
sokolov166
На М-режимном советском УЗкаре- делал м-режимные фоты фотоаппаратом Зенит))), были и японцы Алока 110, 280 680 И так далее , где был глянцеватель и делались моментальные фоты на ленте шириной 20 см )) м-режиама))). И на поляроид+ еще. и на видео Svhs) :D :D :D /Сейчас носитель другой)).

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Вт июн 02, 2020 1:01 am
Pyankov Vasily
sokolov166 писал(а):
Пн июн 01, 2020 12:06 pm
На М-режимном советском УЗкаре- делал м-режимные фоты фотоаппаратом Зенит))), были и японцы Алока 110, 280 680 И так далее , где был глянцеватель и делались моментальные фоты на ленте шириной 20 см )) м-режиама))). И на поляроид+ еще. и на видео Svhs) :D :D :D /Сейчас носитель другой)).
Я уже только Aloka SSD-210 застал. Неубиваемые машины были как и 630 :D
images.jpg
images.jpg (6.58 КБ) 8082 просмотра
А вот Сигму 210 еще пару лет назад встречал в частном медцентре и даже смотрел на ней пациента.
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (21.4 КБ) 8081 просмотр

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Вс янв 30, 2022 12:50 pm
Andrey Bushmelev
Не стал открывать новую тему...Я про "правильно написать" (ударение на последний слог :) ) заключение. Недостаточность такого-то клапана такой-то градации или регургитация на таком-то клапане такой-то градации. Или ещё какие варианты?

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Вс янв 30, 2022 3:55 pm
Неофит
Andrey Bushmelev писал(а):
Вс янв 30, 2022 12:50 pm
Не стал открывать новую тему...Я про "правильно написать" (ударение на последний слог :) ) заключение. Недостаточность такого-то клапана такой-то градации или регургитация на таком-то клапане такой-то градации. Или ещё какие варианты?
На последнем конгрессе РАСУДМ отечественные эксперты настаивали, что надо использовать только термин регургитация - и её степени
Не знаю ...
Мне кажется, более адекватно в описательной части констатировать (или доказывать) степень регургитации (1,2,3,4), а в заключении говорить уже об недостаточности клапан (легкая, умеренная, выраженная, тяжелая), о её типе (функциональная или органическая), и хроническая или острая.
А как Вам кажется?

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Вс янв 30, 2022 8:52 pm
Andrey Bushmelev
У меня нет готового ответа... Кроме ультразвукового, есть и клинический диагноз. А как в англоязычной литературе?

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Вс янв 30, 2022 9:07 pm
Pyankov Vasily
Andrey Bushmelev писал(а):
Вс янв 30, 2022 8:52 pm
У меня нет готового ответа... Кроме ультразвукового, есть и клинический диагноз. А как в англоязычной литературе?
mitral insufficiency but aortic regurgitation. :D

P.S. На самом деле в рекомендациях ESC 2021 указывается именно regurgitation.

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Пн янв 31, 2022 9:50 am
sokolov166
Регургитация, однако, для эхо протокола.

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Пн янв 31, 2022 9:52 am
sokolov166
Да, а что наши , отечественные клинреки?

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Пн янв 31, 2022 10:33 am
Aleksandr
Поставить прививку

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Вт фев 01, 2022 11:26 am
Pyankov Vasily
sokolov166 писал(а):
Пн янв 31, 2022 9:50 am
Регургитация, однако, для эхо протокола.
Речь и идет про протоколы ЭхоКГ и заключения.

2021 ESC/EACTS Guidelines for the management of valvular heart disease: Developed by the Task Force for the management of valvular heart disease of the European Society of Cardiology (ESC) and the European Association for Cardio-Thoracic Surgery (EACTS)

https://academic.oup.com/eurheartj/adva ... ogin=false

P.S. Если смотреть коды МКБ 11, то там все по прежнему (митральная недостаточность: острая или хроническая; легкая, умеренная, тяжелая).

https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/ht ... /637470326

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Вт фев 01, 2022 11:54 am
Pyankov Vasily
Неофит писал(а):
Вс янв 30, 2022 3:55 pm
Andrey Bushmelev писал(а):
Вс янв 30, 2022 12:50 pm
Не стал открывать новую тему...Я про "правильно написать" (ударение на последний слог :) ) заключение. Недостаточность такого-то клапана такой-то градации или регургитация на таком-то клапане такой-то градации. Или ещё какие варианты?
На последнем конгрессе РАСУДМ отечественные эксперты настаивали, что надо использовать только термин регургитация - и её степени
Не знаю ...
Мне кажется, более адекватно в описательной части констатировать (или доказывать) степень регургитации (1,2,3,4), а в заключении говорить уже об недостаточности клапан (легкая, умеренная, выраженная, тяжелая), о её типе (функциональная или органическая), и хроническая или острая.
А как Вам кажется?
На самом деле унификации заключений нет нигде в мире. Я видел заключения ЭхоКГ из разных стран и везде свои протоколы. Главное, чтобы Ваши заключения были информативны и понятны для коллег. EACVI рекомендует обязательно кроме тяжести регургитации указывать и ее механизм.

Re: Как правильно сказать, написать?

Добавлено: Вс фев 06, 2022 12:59 am
nikolan70
на мой взгляд, регургитация - в протоколе эхо, недостаточность - в заключении кардиолога.
Хотя признаюсь, что в заключениях пишу и так и так, но чаще использую термин недостаточность в патологическом смысле в если регургитация выраженная/значимая и регургитация если поток незначительный.