Как правильно сказать, написать?
Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Алексей Живов, Alon, dr.Ira
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Как правильно сказать, написать?
Периодически начинает резать глаз (чаще). а иногда и ухо.
Как всё-таки правильно:
1. Снять ЭКГ
2. Зарегистрировать ЭКГ
3. Записать ЭКГ
4- Всё равно как... лишь бы отведения не перепутать)))
эпизод второй
1. Расшифровать ЭКГ? (а кто ее собственно зашифровал??)) )
2. Интерпретировать ЭКГ
3. Описать ЭКГ
и разумеется про эхо
всё-таки эхокардиография или (как некоторые настаивают) эхокардиоскопия?
Я лично придерживаюсь - эхокардиография (запись делаю, пусть и не на диаграммной ленте)))
про ЭКГ -как-то "снять" - скорее к штанам подходит, это даже хуже, чем "надеть и одеть"
хорошо англоговорящим - всё проще и понятнее. Echo - и всё! Никакое не УЗИ сердца, не эхокардиография и не тем более эхокардиоскопия, не говоря уже о расшифровке ЭКГ
Это так конечно же ворчание.. но всё-таки.
Как всё-таки правильно:
1. Снять ЭКГ
2. Зарегистрировать ЭКГ
3. Записать ЭКГ
4- Всё равно как... лишь бы отведения не перепутать)))
эпизод второй
1. Расшифровать ЭКГ? (а кто ее собственно зашифровал??)) )
2. Интерпретировать ЭКГ
3. Описать ЭКГ
и разумеется про эхо
всё-таки эхокардиография или (как некоторые настаивают) эхокардиоскопия?
Я лично придерживаюсь - эхокардиография (запись делаю, пусть и не на диаграммной ленте)))
про ЭКГ -как-то "снять" - скорее к штанам подходит, это даже хуже, чем "надеть и одеть"
хорошо англоговорящим - всё проще и понятнее. Echo - и всё! Никакое не УЗИ сердца, не эхокардиография и не тем более эхокардиоскопия, не говоря уже о расшифровке ЭКГ
Это так конечно же ворчание.. но всё-таки.
Александр Соколов
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Re: Как правильно сказать, написать?
Мы же делаем записи клипов, картинок и проч. пациента во время исследования, поэтому эхокардиография. Да и эхокардиоскопия как-то ассоциирована с М-режимными аппаратами была раньше (такая байка ходила)...
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
Re: Как правильно сказать, написать?
На М-режимном советском УЗкаре- делал м-режимные фоты фотоаппаратом Зенит))), были и японцы Алока 110, 280 680 И так далее , где был глянцеватель и делались моментальные фоты на ленте шириной 20 см )) м-режиама))). И на поляроид+ еще. и на видео Svhs) /Сейчас носитель другой)).
Александр Соколов
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Как правильно сказать, написать?
Я уже только Aloka SSD-210 застал. Неубиваемые машины были как и 630sokolov166 писал(а): ↑Пн июн 01, 2020 12:06 pmНа М-режимном советском УЗкаре- делал м-режимные фоты фотоаппаратом Зенит))), были и японцы Алока 110, 280 680 И так далее , где был глянцеватель и делались моментальные фоты на ленте шириной 20 см )) м-режиама))). И на поляроид+ еще. и на видео Svhs) /Сейчас носитель другой)).
А вот Сигму 210 еще пару лет назад встречал в частном медцентре и даже смотрел на ней пациента.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Re: Как правильно сказать, написать?
Не стал открывать новую тему...Я про "правильно написать" (ударение на последний слог ) заключение. Недостаточность такого-то клапана такой-то градации или регургитация на таком-то клапане такой-то градации. Или ещё какие варианты?
Андрей Семёнович Бушмелев
Re: Как правильно сказать, написать?
На последнем конгрессе РАСУДМ отечественные эксперты настаивали, что надо использовать только термин регургитация - и её степениAndrey Bushmelev писал(а): ↑Вс янв 30, 2022 12:50 pmНе стал открывать новую тему...Я про "правильно написать" (ударение на последний слог ) заключение. Недостаточность такого-то клапана такой-то градации или регургитация на таком-то клапане такой-то градации. Или ещё какие варианты?
Не знаю ...
Мне кажется, более адекватно в описательной части констатировать (или доказывать) степень регургитации (1,2,3,4), а в заключении говорить уже об недостаточности клапан (легкая, умеренная, выраженная, тяжелая), о её типе (функциональная или органическая), и хроническая или острая.
А как Вам кажется?
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Re: Как правильно сказать, написать?
У меня нет готового ответа... Кроме ультразвукового, есть и клинический диагноз. А как в англоязычной литературе?
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Как правильно сказать, написать?
mitral insufficiency but aortic regurgitation.Andrey Bushmelev писал(а): ↑Вс янв 30, 2022 8:52 pmУ меня нет готового ответа... Кроме ультразвукового, есть и клинический диагноз. А как в англоязычной литературе?
P.S. На самом деле в рекомендациях ESC 2021 указывается именно regurgitation.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Сообщения: 3258
- Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
- Откуда: Томск НИИ кардиологии
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Как правильно сказать, написать?
Речь и идет про протоколы ЭхоКГ и заключения.
2021 ESC/EACTS Guidelines for the management of valvular heart disease: Developed by the Task Force for the management of valvular heart disease of the European Society of Cardiology (ESC) and the European Association for Cardio-Thoracic Surgery (EACTS)
https://academic.oup.com/eurheartj/adva ... ogin=false
P.S. Если смотреть коды МКБ 11, то там все по прежнему (митральная недостаточность: острая или хроническая; легкая, умеренная, тяжелая).
https://icd.who.int/browse11/l-m/en#/ht ... /637470326
Последний раз редактировалось Pyankov Vasily Вт фев 01, 2022 10:06 pm, всего редактировалось 2 раза.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Как правильно сказать, написать?
На самом деле унификации заключений нет нигде в мире. Я видел заключения ЭхоКГ из разных стран и везде свои протоколы. Главное, чтобы Ваши заключения были информативны и понятны для коллег. EACVI рекомендует обязательно кроме тяжести регургитации указывать и ее механизм.Неофит писал(а): ↑Вс янв 30, 2022 3:55 pmНа последнем конгрессе РАСУДМ отечественные эксперты настаивали, что надо использовать только термин регургитация - и её степениAndrey Bushmelev писал(а): ↑Вс янв 30, 2022 12:50 pmНе стал открывать новую тему...Я про "правильно написать" (ударение на последний слог ) заключение. Недостаточность такого-то клапана такой-то градации или регургитация на таком-то клапане такой-то градации. Или ещё какие варианты?
Не знаю ...
Мне кажется, более адекватно в описательной части констатировать (или доказывать) степень регургитации (1,2,3,4), а в заключении говорить уже об недостаточности клапан (легкая, умеренная, выраженная, тяжелая), о её типе (функциональная или органическая), и хроническая или острая.
А как Вам кажется?
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Re: Как правильно сказать, написать?
на мой взгляд, регургитация - в протоколе эхо, недостаточность - в заключении кардиолога.
Хотя признаюсь, что в заключениях пишу и так и так, но чаще использую термин недостаточность в патологическом смысле в если регургитация выраженная/значимая и регургитация если поток незначительный.
Хотя признаюсь, что в заключениях пишу и так и так, но чаще использую термин недостаточность в патологическом смысле в если регургитация выраженная/значимая и регургитация если поток незначительный.
С уважением, Жуковский Николай.