Забавно

Would you like coffee or tea?

Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Алексей Живов, Alon, dr.Ira

Bella
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 1:40 am
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Bella »

С ним вообще ужасно весело. Щас историю расскажу, неприличную. Я вынуждена частенько исполнять роль толмача, впрочем, с Тимофеичем меня это не напрягает. Так расширяется круг знакомств.
Предыстория: у меня как бы два папы (так и называется в отсуствие официальных лиц) - собственно, дорогой научный руководитель, и второй - норвежский профессор Арне Хейло.
Так вот.
Весной 2002 года я была в Норвегии 2 месяца, училась у Арне. А в июне была у нас конференция по интервенционной радиологии. Туда и Арне приехал. А я была на восьмом месяце в июне.
Так вот, два почтенных профессора долго убеждали общественность, что не они в этом виноваты. А начал Арне, прочитав лекцию (с трибуны, за которой я безуспешно прятала огромный беременный живот).
- Я в этом не виноват!!
Тимофеич, из президиума, не менее возмущенно:
- Ну уж не я тоже!!!!
Зал лежал :)))
А потом мы с Арне пошли в мою больничку, и именно он поставил диагноз барышне, которая представлена в теме "Бок болит..."
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

To Igor Bulatov и Алексей Живов.
Уважаемые Алексей и Игорь. А что вы конкретно предлагаете? Даже если не касаться очевидной спорности некоторых фраз типа: «Никто не хочет или не может заметить простой факт: демократия, как и диктатура везде одинаковы...» и признать все сказанное истинной, ваши опусы представляются малоконструктивным морализированием. Следует заметить, что подавляющее число участников форума, не будучи ответственными работниками системы здравоохранения, большими медицинскими чиновниками, администраторами и тд., вряд ли могут быть вашими оппонентами и соответственно являться целью уничижительной критики. В таком случае, на кого направлены ваши стрелы? Создается впечатление, что те, кому они предназначаются, вряд ли даже знают о существовании данного специализированного форума. В связи с этим, уважая вашу гражданскую позицию, задаю резонный вопрос: почему вам не направить свою неукротимую политическую энергию в более конструктивное русло? Естественно вас никто и ни в чем не ограничивает и ваше право поступать так, как вы считаете правильным. Просто мне кажется вы ломитесь в открытую дверь... Еще одно замечание. По моему сугубо личному мнению, большинство участников форума (по крайней мере, из тех, кого я знаю лично) прекрасно отдают себе отчет в глобальной пропасти между российской и западной медициной и делают все что возможно, что бы сократить это отставание хотя бы на своем собственном рабочем месте. Хотя бы за счет самообразования. Преодолевая известные трудности.
PS Зарекался не участвовать в парамедицинском флуде. Это первый и последний раз :?
MGilarov
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова

Сообщение MGilarov »

dmblok писал(а): А что вы конкретно предлагаете?
Как правило, ничего. Последнее более-менее конкретное предложение от Алексея Викторовича звучало "Надо что-то делать".
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
dr.Ira
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:20 pm
Откуда: Israel

Сообщение dr.Ira »

Bella писал(а):Давайте. Вот о национализме могу рассказать (никакого экстремизма, кстати, абсолютно) - до чего у нас доходит порой.
Я тоже о национализме. И тоже без экстремизма.
Сначала маленькое вступление. Мароканские евреи больше похожи на арабов ( смуглокожи, черты лица...и т.д.) Фамилия Бузагло среди них распространена, также, как среди ашкеназских евреев, Рабинович.
Так вот. Мужу моему понадобилась н-ко лет назад экстренная операция. Положили его на каталку, везут в операционную, а на груди у него лежит его история болезни ( у нас так принято - и.б. кладут больному на грудь). В предоперационной мед.брат долго-долго изучает историю и пристально смотрит на мужа. Потом опять на историю, потом опять на мужа. Потом так осторожно спрашивает: "Как твоя фамилия?". Муж называет. (Не Рабинович, правда, но весьма созвучно). Мед.брат и говорит: "То-то я смотрю, не похож ты на Бузагло.."
:D
На самом деле, мед.брату спасибо. А то удалили бы мужу желчный пузырь "за так", вместо вскрытия абсцесса... :)
Делай, что должен, и будь, что будет.
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

MGilarov писал(а):
dmblok писал(а): А что вы конкретно предлагаете?
Как правило, ничего. Последнее более-менее конкретное предложение от Алексея Викторовича звучало "Надо что-то делать".
Выход из положения-постройка в России хотя бы одного,нормального многопрофильного образцово-показательного госпиталя за деньги богатеньких русских (типа Абрамовича),иностранных инвесторов (госпитальных корпораций)или их комбинации.Владелец госпиталя должен не поскупиться и выложить достаточно денег,чтобы пригласить на работу реальных медицинских "звезд"мирового уровня.Тогда остальным богатеньким незачем будет ездить за границу для лечения.Где госпиталь будет построен-не имеет значения.В Тарусе,Вологде,Нью Васюках или Москве-все равно ехать будет ближе и быстрее,чем в Европу и Америку.А российские врачи смогут на строгой конкурсной основе пройти подготовку,которая не будет существенно отличаться от Западноевропейской или североамериканской.Таким образом,постепенно,врачи-выпускники,успешно прошедшие подготовку,смогут заменить выживших из ума интриганов и продолжить адекватную подготовку новых поколений врачей.
Пока рассчет идет на кулибинские способности стареющих коррумпированных интриганов,ни о какой системе подготовки специалистов речи быть не может.Особенно,когда за "посмотреть"как работают кулибины необходимо выложить порядка $10 тыс.Абсурд.
Некоторые другие нефтяные и не нефтяные страны уже давно прошли такой путь и сейчас располагают медициной мирового уровня.Саудовская Аравия,Ливан,Индия,Израиль-некоторые из примеров.
Для того,чтобы "что-то сделалось",желательно перестать прятать головы в асфальт,делая вид,что у "нас тоже все чин чинарем",не хуже чем в Америках.Понятно,что так оно легче:чем меньше кулибистых,тем меньше конкуренция.Самим больше достанется.Поэтому и "все в личку",а то "народ распугаем".
Bella
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2007 1:40 am
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Bella »

dr.Ira писал(а):Потом так осторожно спрашивает: "Как твоя фамилия?". Муж называет. (Не Рабинович, правда, но весьма созвучно). Мед.брат и говорит: "То-то я смотрю, не похож ты на Бузагло.."
:D
На самом деле, мед.брату спасибо. А то удалили бы мужу желчный пузырь "за так", вместо вскрытия абсцесса... :)
И дай Бог, чтобы национализм был такой, и только такой :)
Хорошо, что все обошлось :)
MGilarov
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 8:10 pm
Откуда: Москва, ММА им. И.М. Сеченова

Сообщение MGilarov »

Igor Bulatov писал(а): Выход из положения-постройка в России хотя бы одного,нормального многопрофильного образцово-показательного госпиталя за деньги богатеньких русских (типа Абрамовича),иностранных инвесторов (госпитальных корпораций)или их комбинации.
Для того,чтобы "что-то сделалось",желательно перестать прятать головы в асфальт,делая вид,что у "нас тоже все чин чинарем",не хуже чем в Америках.Понятно,что так оно легче:чем меньше кулибистых,тем меньше конкуренция.Самим больше достанется.Поэтому и "все в личку",а то "народ распугаем".
Надо полагать, что Ваш призыв "не прятать голову" обращен именно к Абрамовичу? Не хотите, кстати, приехать, помочь, уважаемый Игорь? Научить, показать личным примером?
С уважением,
Гиляров Михаил Юрьевич
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Igor Bulatov писал(а): Выход из положения-постройка в России хотя бы одного,нормального многопрофильного образцово-показательного госпиталя за деньги богатеньких русских (типа Абрамовича),иностранных инвесторов (госпитальных корпораций)или их комбинации.... Для того,чтобы "что-то сделалось",желательно перестать прятать головы в асфальт,делая вид,что у "нас тоже все чин чинарем",не хуже чем в Америках.Понятно,что так оно легче:чем меньше кулибистых,тем меньше конкуренция.Самим больше достанется. Поэтому и "все в личку",а то "народ распугаем".
Про "все в личку",а то "народ распугаем" относилось сугубо к кардиологическому разделу. Что Вы пишите в разделе: "Разное" Ваше частное дело...
Ваш проект (прожект) представляется прекрасным! Я и сам с удовольствием поучаствую в конкурсе на занятие вакантной должности в этом "многопрофильном образцово-показательном госпитале" если конечно допустят... Дело за малым, найти олигарха, вытрясти из него милионов 300$, договориться с сответствующими гос. структурами и вперед. Кстати, на какой стадии реализация??
Поверьте многим из нас тоже за державу обидно. И, как прекрасно, оставаясь наедине с собой закрыв глаза, представлять себе, как все могло бы быть иначе если б президентом/министром был бы Я! И вдвойне обидно понимать, что резюме всей этой, с позволения сказать, деятельности находится в циничной пословице: "Пи...ть - не мешки ворочать!"
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

MGilarov писал(а):
Igor Bulatov писал(а): Выход из положения-постройка в России хотя бы одного,нормального многопрофильного образцово-показательного госпиталя за деньги богатеньких русских (типа Абрамовича),иностранных инвесторов (госпитальных корпораций)или их комбинации.
Для того,чтобы "что-то сделалось",желательно перестать прятать головы в асфальт,делая вид,что у "нас тоже все чин чинарем",не хуже чем в Америках.Понятно,что так оно легче:чем меньше кулибистых,тем меньше конкуренция.Самим больше достанется.Поэтому и "все в личку",а то "народ распугаем".
Надо полагать, что Ваш призыв "не прятать голову" обращен именно к Абрамовичу? Не хотите, кстати, приехать, помочь, уважаемый Игорь? Научить, показать личным примером?
Абрамович-не врач и понятия не имеет,что творится в Российской медицине.Хотя полагаю,что к помощью российских эскулапов предпочитает не злоупотреблять.И он не единственный.Некоторые даже умудряются добраться и к нам.Частенько,с довольно таки неграмотно (профессионально) написанными эхо и катетеризационными заключениями и неправильными диагнозами.
Сам же я готов приехать.Даже послал запрос-предложение провести лекции на
4-й Российском конгрессе

ПЕДИАТРИЧЕСКАЯ АНЕСТЕЗИОЛОГИЯ
И ИНТЕНСИВНАЯ ТЕРАПИЯ
/Москва, 24 - 27 сентября 2007 г./
http://www.narkoz.ru/
Ориентировочные темы:
-Кардиоанестезия у новорожденных со сложными врожденными пороками сердца.
-Амбулаторная анестезия у детей.

Давно послал,недели три назад.Ответа пока не получил.
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

dmblok писал(а):
Igor Bulatov писал(а): И вдвойне обидно понимать, что резюме всей этой, с позволения сказать, деятельности находится в циничной пословице: "Пи...ть - не мешки ворочать!"
Abramovich builds hospital for Russia’s rich
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 616797.ece
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Igor Bulatov писал(а): Abramovich builds hospital for Russia’s rich
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 616797.ece
Интересно, неужели это восставшее врачебное сообщество сподвигло Романа Аркадьевича на такие жертвы!? Крайне сомнительно. Как впрочем и крайне сомнителен результат. Причины, к сожалению, очевидны и за примерами далеко ходить не надо... Вопрос не в этом. Высказывая на форуме частично справедливые и во многом банальные мысли, какую реакцию Вы ожидаете получить? Одобрение? Сочувствие? По моему сугубо личному мнению, максимальную пользу для российского здравохранения Вы можете оказать, просто общаясь с нами, причем сугубо на медицинские темы. Уверен, нам есть чему поучиться у Вас. Вам же, возможно, будет интересно услышать наше мнение. Поверьте оно может тоже оказаться для Вас полезным.
Igor Bulatov
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 3:31 am

Сообщение Igor Bulatov »

Уважаемый Dmlock!Я продолжаю толочь в ступе банальные для всех вещи в надежде,что разумные и здравомыслящие доктора ,наконец,начнут называть вещи своими именами.И перестать лелеять радужный образ благополучной и уверенной в завтрашнем дне медицинской науки и практики.Пока широкая публика не получит реальную картину отечественноиго здравоохранения,чиновники шевелиться и раскошеливаться не станут.И не позволят открыть реальные,современные госпитали параллельно с обновлением существующих богаделен.
К большому сожалению,мне здесь очень часто приходится встречать людей,приехавших для получения банальной медицинской помощи.У многих из них за плечами обширный опыт общения с отечественными светилами.Тем не менее,люди с реальными деньгами по прежнему препочитают все мало мальски инвазивное за пределами России.
Вот это я и хочу изменить.А профессиональные дискуссии мне также интересны.Хотя мой уровень экспертизы не совсем вписывается в рамки этого форума.
Абугов
Сообщения: 944
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов »

dmblok писал(а):PS Зарекался не участвовать в парамедицинском флуде. Это первый и последний раз :?
Неплохая мысль.

Дима, у тебя нет ощущения, что мы уже раз пять вели эту дискуссию? Причем слово в слово. Если поменять ники, то ты и не заметишь разницы. Здесь единственное новшество - слишком высокий уровень экспертизы.
С.А. Абугов.
dmblok
Сообщения: 395
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 5:03 pm

Сообщение dmblok »

Igor Bulatov писал(а):Уважаемый Dmlock!Я продолжаю толочь в ступе банальные для всех вещи в надежде,что разумные и здравомыслящие доктора ,наконец,начнут называть вещи своими именами.И перестать лелеять радужный образ благополучной и уверенной в завтрашнем дне медицинской науки и практики.Пока широкая публика не получит реальную картину отечественноиго здравоохранения,чиновники шевелиться и раскошеливаться не станут.И не позволят открыть реальные,современные госпитали параллельно с обновлением существующих богаделен.
Уважаемый Игорь. Уверяю Вас все "здравомыслящие доктора" давно называют вещи своими именами. У них нет иллюзий и они совершенно не "лелеят радужный образ благополучной и уверенной в завтрашнем дне медицинской науки и практики". Смею также Вас заверить, что для широкой публики нет ни каких тайн в "реальной картине отечественного здравоохранения". Если у Вас другое мнение, то в любом случае, аудиторию этого конкретного форума вряд ли можно назвать целевой. Хотя в любом случае Ваше подвижничество, миссионерская позиция и хождение в народ, вызывают искреннее уважение.
Igor Bulatov писал(а):Хотя мой уровень экспертизы не совсем вписывается в рамки этого форума.
С этого момента пожалуйста поподробнее... Что Вы конкретно имеете ввиду про Ваш уровень экспертизы? В отличии от "коррумпированного красного профессора", который все схватывает налету, для меня эта Ваша фраза осталась неясной.
Последний раз редактировалось dmblok Вс апр 22, 2007 11:11 am, всего редактировалось 1 раз.
Mikhail
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 10:06 pm
Откуда: Москва.

Сообщение Mikhail »

MGilarov писал(а): Как правило, ничего. Последнее более-менее конкретное предложение от Алексея Викторовича звучало "Надо что-то делать".
Точно-точно :D Как говорится, БАЯН (это я ко всем сообщениям, опубликованым в этой ветке)
Вложения
1143537206627.jpg
1143537206627.jpg (8.7 КБ) 10485 просмотров
Ответить