Изменения на Эхо кг после инфаркта миокарда
Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Алексей Живов, Alon, dr.Ira
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Сб окт 08, 2016 6:38 pm
Изменения на Эхо кг после инфаркта миокарда
Товарищи функционалисты, подскажите мне пожалуйста, я терапевт, у меня возник небольшой спор с зав.отд.функц.диагностики, у меня пациент с предположительно рубцовыми изменениями по ЭКГ, я его направляю на эхо кг, для того чтобы оценить состояние миокарда, а именно узнать был ли инфаркт, я не спец в эхо, но я так понимаю если был инфаркт, значить должно быть что-то типа акинезии, дискинезии или гипокинезии стенки ЛЖ, ведь там же рубцовая ткань которая не может полноценно сокращаться, но зав.отд. фд мне сказала что не факт, и при ИМ задней стенки можно ничего на эхо не увидеть, вообщем права ли она. Лично я, очень в этом сомневаюсь.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Сб окт 08, 2016 6:38 pm
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Сб окт 08, 2016 6:38 pm
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Изменения на Эхо кг после инфаркта миокарда
Как терапевт терапевту: кроме изменений на ЭКГ хорошо бы было еще узнать жалобы, анамнез и данные лабораторных и инструментальных исследований...Александр Юрич писал(а):Товарищи функционалисты, подскажите мне пожалуйста, я терапевт, у меня возник небольшой спор с зав.отд.функц.диагностики, у меня пациент с предположительно рубцовыми изменениями по ЭКГ, я его направляю на эхо кг, для того чтобы оценить состояние миокарда, а именно узнать был ли инфаркт, я не спец в эхо, но я так понимаю если был инфаркт, значить должно быть что-то типа акинезии, дискинезии или гипокинезии стенки ЛЖ, ведь там же рубцовая ткань которая не может полноценно сокращаться, но зав.отд. фд мне сказала что не факт, и при ИМ задней стенки можно ничего на эхо не увидеть, вообщем права ли она. Лично я, очень в этом сомневаюсь.
Выкладывайте уже все, что есть...
Пьянков Василий Алексеевич
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Всегда веселила и будет веселить ситуация - когда кардиолог (терапевт) с твоим же заключением пытается интерпретировать твоё же заключение с позиции ультразвука... И том случае, когда ты и историю болезни перелистал, анализы-исследования просмотрел, с пациентом пообщался.
Глубокоуважаемый коллега, а Вы когда-нибудь УЗ датчик держали?
Я к тому, что у каждой методы своя диагностическая ниша...
Глубокоуважаемый коллега, а Вы когда-нибудь УЗ датчик держали?
Я к тому, что у каждой методы своя диагностическая ниша...
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Сб окт 08, 2016 6:38 pm
А Вы когда-нибудь пробовали настелить полы на сырые лаги без пароизоляции, без анкеров и чтобы доска не шпунтованная.Andrey Bushmelev писал(а):Всегда веселила и будет веселить ситуация - когда кардиолог (терапевт) с твоим же заключением пытается интерпретировать твоё же заключение с позиции ультразвука... И том случае, когда ты и историю болезни перелистал, анализы-исследования просмотрел, с пациентом пообщался.
Глубокоуважаемый коллега, а Вы когда-нибудь УЗ датчик держали?
Я к тому, что у каждой методы своя диагностическая ниша...
Это я к тому, что Вы коллега просто зануда)
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
А можно поделиться, что за "экг косвенные признаки рубца", я так понимаю из предыдущих сообщений, задней стенки?Александр Юрич писал(а):Т.е. на экг видно косвенные признаки рубца, а на эхо кг не видно нарушения локальной сократимости? Я так понимаю.
"А Вы когда-нибудь пробовали настелить полы на сырые лаги без пароизоляции, без анкеров и чтобы доска не шпунтованная..." - это не сайт Уральских Пельменей, ошиблись Вы, сорри.
"Это я к тому, что Вы коллега просто зануда)". Если Вы переходите на личности - это ваши проблемы. А моё "занудство" не раз выручало меня, моих коллег, да и пациентов. Как-то так...
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- Сообщения: 5564
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Александр Юрьевич!Александр Юрич писал(а):А Вы когда-нибудь пробовали настелить полы на сырые лаги без пароизоляции, без анкеров и чтобы доска не шпунтованная.Andrey Bushmelev писал(а):Всегда веселила и будет веселить ситуация - когда кардиолог (терапевт) с твоим же заключением пытается интерпретировать твоё же заключение с позиции ультразвука... И том случае, когда ты и историю болезни перелистал, анализы-исследования просмотрел, с пациентом пообщался.
Глубокоуважаемый коллега, а Вы когда-нибудь УЗ датчик держали?
Я к тому, что у каждой методы своя диагностическая ниша...
Это я к тому, что Вы коллега просто зануда)
Не нужно обижаться.
Андрей Семенович конечно высказался резко, но справедливо. Ему как обладателю кучи сертификатов и научной степени по кардиологии приходится регулярно сталкиваться с безграмотными заключениями терапевтов, кардиологов, врачей УЗИ и ФД. И это действительно напрягает!!!
Основная задача Вальсальвы распространение знаний и у нас здесь все очень демократично!
Echocardiography can over- or underestimate the amount of ischemic or infarcted myocardium, depending on the function of adjacent regions, regional loading conditions, and stunning.
Regional wall motion abnormalities may also occur in the absence of coronary artery disease, in a variety of conditions, such as myocarditis, sarcoidosis, and stress-induced (takotsubo)cardiomyopathy.
Abnormal motion patterns of the interventricular septum may be found postoperatively or in the presence of a left bundle branch block or RV epicardial pacing, as well as RV dysfunction caused by RV pressure or volume overload. Furthermore, some conduction delays can cause regional wall motion abnormalities in the absence of primary myocardial dysfunction. This regional dysfunction is due to the abnormal sequence of myocardial activation, which causes heterogeneous loading conditions and remodeling
Recommendations for Cardiac Chamber Quantification by Echocardiography in Adults 2015
- Вложения
-
- .jpg (206.53 КБ) 11734 просмотра
-
- определение инфаркта миокарда рус..pdf
- (1.56 МБ) 453 скачивания
Пьянков Василий Алексеевич