Страница 1 из 1

Статины -- кому назначать (на одной странице)

Добавлено: Пн окт 21, 2013 11:37 pm
AOkhotin
Профилактика сердечно-сосудистых заболеваний.
Для коллег, не владеющих компьютером, интернетом, английским и прочими sine qua non современного врача, а конкретно -- для участковых терапевтов, занимающихся диспансеризацией, сделал табличку на основе евро-сердечного скора для выявления тех, кому нужны статины.

Хотелось бы услышать здравую критику. Я первичной профилактикой почти не занимаюсь, поэтому уверен, есть к чему придраться.

Re: Статины -- кому назначать (на одной странице)

Добавлено: Вт окт 22, 2013 12:17 am
Pyankov Vasily
AOkhotin писал(а):Профилактика сердечно-сосудистых заболеваний.
Для коллег, не владеющих компьютером, интернетом, английским и прочими sine qua non современного врача, а конкретно -- для участковых терапевтов, занимающихся диспансеризацией, сделал табличку на основе евро-сердечного скора для выявления тех, кому нужны статины.

Хотелось бы услышать здравую критику. Я первичной профилактикой почти не занимаюсь, поэтому уверен, есть к чему придраться.
Артемий! Постоянно занимаясь первичной профилактикой и периодически читая лекции для участковых терапевтов и врачей общей практики, все больше убеждаюсь, что SCORE для наших врачей и больных абсолютно бесполезный инструмент. Одни не понимают, как им пользоваться, а другие отменяют сами себе статины и начинают лечиться пиявками и БАДами :)

Добавлено: Вт окт 22, 2013 12:23 am
nikolan70
Отличная табличка, но есть дополнения.
- выдать диету и рекомендовать МОЖ всем при ЛПНП более 2,5 и/или риске более 1% ( все таки 10% снижения тоже не мало)
- насколько я помню достоверное снижение сметности в первичной профилактике показали только правастатин 20 мг и розувастатин 20 мг.
- статины после ЧКВ и КШ
- статины больным с ХБП.
- статины больным с Атс БЦА и аневризмой аорты.
- то что статины не нужны пациентам с ХСН неишемичской этиологии

Добавлено: Ср окт 23, 2013 11:46 pm
AOkhotin
Здесь речь все-таки о первичной профилактики, попытка максимально кратко ответить на вопрос, кому из здоровых людей нужны статины. Всё, наверное, в одной табличке не объемлешь.
ХСН неишемической этиологии -- это не для участковых терапевтом, к сожалению.
Что касается препаратов -- посмотрю еще раз, но UpToDate рекомендует именно эти статины (аторва, симва). И я как-то только их и использую (это, конечно, не аргумент).

Добавлено: Чт окт 24, 2013 2:41 am
nikolan70
да сейчас вот полазил нашел пару метаанализов
и судя по этому: Тaylor F, Ward K, Moore TH, Burke M, Davey Smith G, Casas JP, Ebrahim S. Statins for the primary prevention of cardiovascular disease. Cochrane Database Syst Rev 2011;1:CD00481642.

симва, права, аторва рекомендуются

а розува и права написал исходя из JUPITER и WOSCOPS

и затем вот этот анализ включающий JUPITER : Brugts JJ, Yetgin T, Hoeks SE, Gotto AM, Shepherd J, Westendorp RG, de CraenA J, Knopp RH, Nakamura H, Ridker P, van Domburg R, Deckers JW. The benefits of statins in people without established cardiovascular disease but with cardiovascular risk factors: meta-analysis of randomised controlled trials. BMJ 2009;338:b2376.

показал что нет различий

а то что снижают смертность в первичной только права и розува я помоему вынес из последних наших рекомендаций..

Добавлено: Чт окт 24, 2013 2:50 am
nikolan70
AOkhotin писал(а): - максимально кратко ...Всё, наверное, в одной табличке не объемлешь.
может как-то написать:

- выявленный атерослероз любой локализации ( расшифровать)
- эквивалетные состояния ( расшифровать)

к сожалению к UpToDate доступа не имею (( хотя 200 долларов не много), может и подпишусь, рекомендуете?

Добавлено: Чт окт 24, 2013 8:49 am
eshkolnik
Добрый день.
Симвастатин - хороший препарат, но в последние годы выявились довольно серьезные ограничения. Доза более 40 мг фактически не рекомендована. При сочетании с амлодипином (весьма популярным препаратом для лечения АГ) или амиодароном доза не должна превышать 20 мг, а в сочетании с верапамилом - 10 мг. Все-таки 40 мг - это доза для вторичной профилактики (т.е. доказанное сосудистое заболевание или СД). Для первичной профилактики стартовая доза меньше.
http://www.drugs.com/pro/simvastatin.html

Добавлено: Чт окт 24, 2013 9:12 am
AOkhotin
nikolan70 писал(а):к сожалению к UpToDate доступа не имею (( хотя 200 долларов не много), может и подпишусь, рекомендуете?
Очень рекомендую. На мой взгляд, это вещь совершенно незаменимая, особенно если практика выходит за пределы узкой специальности. Пользуемся ежедневно. Я Вам послал на и-мейл пробный пропуск на 30 дней.

Добавлено: Чт окт 24, 2013 12:07 pm
Pyankov Vasily
Если ориентироваться только на трайлы по первичной профилактике, то дозы статинов могут быть очень разные:

40 мг правастатина (практически не используется в РФ) в WOSCOPS.

20 мг розувастатина в JUPITER (кто у нас будет принимать 20 мг розувастатина 5 лет и более).

10 мг аторвастатина в ASCOT-LLA (но там ЛПНП были очень низкие).

Японский трайл MEGA рассматривать не будем - нет у нас в РФ столько японцев. Есть еще какой то трайл с ловастатином в Техасе...

Первичная профилактика это далеко не только статины, а образ жизни + контроль всех основных факторов риска.

Добавлено: Чт окт 24, 2013 5:39 pm
nikolan70
AOkhotin писал(а):
nikolan70 писал(а): Я Вам послал на и-мейл пробный пропуск на 30 дней.
Спасибо! Попробуем!

Добавлено: Вс окт 27, 2013 12:38 pm
AOkhotin
Вторая 1.1 (с учетом замечаний).

Василий, твое замечание про пиявки и БАДы учитывать не стал, хотя оно совершенно верное.