Re: Проверим глазомер?
Добавлено: Ср мар 03, 2021 5:05 am
Постараюсь ответить сразу всем (на чтот смогу)).
По поводу лечения - подниму нашу амбулаторную карту с консультацией кардиолога, напишу
«жалобы укладываются во 2ФК - извините, это до или после CRT?»
Это сейчас (после), извините, если неоднозначно написал в начале
«КРТ шагает семимильными шагами... Про глазомер- я бы тоже изначально дал 20%, удивлен, что 7%!! даже при КДО 400- 7% это миллилитров 20 (часть улетает обратно в ЛП при регургитации) Это ударный объем , скажем ЧСС- 80, тогда МОК- 1600, предположим BSA 2 м2- токта СИ должен быть 0.8 л\мин\м2- это не активность второго ФК, это реанимация , или я ошибся в арифметике?»
Пациент удивил меня своей сохранностью тоже, но и в лишний раз проиллюстрировал Ваше выражение, которое когда-то впервые я прочитал именно здесь, на сайте (за буквальную точность цитаты не ручаюсь, что-то типа «болеют не фракцией выброса, а минутным объемом»))
А арифметика безупречна, просто немного вводные неточны. Проверим.
До начала CRT:
по Heart Model 3D (все данные измерений есть на представленном рисунке) КДО 407мл, КСО 371 ударный объем 36 мл, ЧСС 97, т.е. минутный объем 3,49 л\мин. Площадь поверхности тела пациента1,9м2, СИ соответственно будет 1,84 л\мин\м2
Есть измерения по ДГ в выносящем тракте (показаны на кадре), и они естественно тоже с возможностями погрешностей измерений, но при другой, более низкой ЧСС - ударный объем 56мл, минутный – 4,0л\мин (здесь уже минус сброс регургитации в левое предсердие, но зато плюс небольшое завышение счет аортальной регургитации).
По МРТ (таблица расчетов представлена) КДО 488 мл, ударный объем 34,8 мл, ЧСС 101, минутный объем 3,5 л\мин. Площадь поверхности – 1,9м2, СИ соответственно будет 1,842 л\мин\м2.
Есть еще данные МР фазово-контрастной оценки потока в аорте. Оно выполняется в корне, выше клапана, на уровне синусов. Там регистрируется скорость потока, а площадь сечения – прямая планиметрия, поэтому объемный кровоток рассчитывается довольно точно. И это выброс, который идет в аорту (уже без того, что «улетело» в предсердия, но надо отнять, что идет в коронары и аортальную регургитацию). И по этим данным ударный получается даже больше. После начала CRT:
Через 6 мес по Heart Model 3D (все данные измерений есть на представленном рисунке) КДО 346мл, КСО 245мл, ударный объем 101 мл, ЧСС 71, т.е. минутный объем 7,1л\мин - вырос фактически в 2 раза . Фракция выброса по Эхо повысилась до 29%, но важнее - снижение конечного систолического объема с 371 до 245, это уменьшение на 34%, т.е. по всем критериям пациент респондер. Конечно, желудочек все равно очень большой и фиброз обширный, но явный эффект (даже если не будет дальнейшего улучшения), если честно, уже превзошёл наши ожидания.
По поводу лечения - подниму нашу амбулаторную карту с консультацией кардиолога, напишу
«жалобы укладываются во 2ФК - извините, это до или после CRT?»
Это сейчас (после), извините, если неоднозначно написал в начале
«КРТ шагает семимильными шагами... Про глазомер- я бы тоже изначально дал 20%, удивлен, что 7%!! даже при КДО 400- 7% это миллилитров 20 (часть улетает обратно в ЛП при регургитации) Это ударный объем , скажем ЧСС- 80, тогда МОК- 1600, предположим BSA 2 м2- токта СИ должен быть 0.8 л\мин\м2- это не активность второго ФК, это реанимация , или я ошибся в арифметике?»
Пациент удивил меня своей сохранностью тоже, но и в лишний раз проиллюстрировал Ваше выражение, которое когда-то впервые я прочитал именно здесь, на сайте (за буквальную точность цитаты не ручаюсь, что-то типа «болеют не фракцией выброса, а минутным объемом»))
А арифметика безупречна, просто немного вводные неточны. Проверим.
До начала CRT:
по Heart Model 3D (все данные измерений есть на представленном рисунке) КДО 407мл, КСО 371 ударный объем 36 мл, ЧСС 97, т.е. минутный объем 3,49 л\мин. Площадь поверхности тела пациента1,9м2, СИ соответственно будет 1,84 л\мин\м2
Есть измерения по ДГ в выносящем тракте (показаны на кадре), и они естественно тоже с возможностями погрешностей измерений, но при другой, более низкой ЧСС - ударный объем 56мл, минутный – 4,0л\мин (здесь уже минус сброс регургитации в левое предсердие, но зато плюс небольшое завышение счет аортальной регургитации).
По МРТ (таблица расчетов представлена) КДО 488 мл, ударный объем 34,8 мл, ЧСС 101, минутный объем 3,5 л\мин. Площадь поверхности – 1,9м2, СИ соответственно будет 1,842 л\мин\м2.
Есть еще данные МР фазово-контрастной оценки потока в аорте. Оно выполняется в корне, выше клапана, на уровне синусов. Там регистрируется скорость потока, а площадь сечения – прямая планиметрия, поэтому объемный кровоток рассчитывается довольно точно. И это выброс, который идет в аорту (уже без того, что «улетело» в предсердия, но надо отнять, что идет в коронары и аортальную регургитацию). И по этим данным ударный получается даже больше. После начала CRT:
Через 6 мес по Heart Model 3D (все данные измерений есть на представленном рисунке) КДО 346мл, КСО 245мл, ударный объем 101 мл, ЧСС 71, т.е. минутный объем 7,1л\мин - вырос фактически в 2 раза . Фракция выброса по Эхо повысилась до 29%, но важнее - снижение конечного систолического объема с 371 до 245, это уменьшение на 34%, т.е. по всем критериям пациент респондер. Конечно, желудочек все равно очень большой и фиброз обширный, но явный эффект (даже если не будет дальнейшего улучшения), если честно, уже превзошёл наши ожидания.