Человек должен верить, что непонятное можно понять.

Демонстрация и обсуждение клинических случаев

Модераторы: Ren_Yumi, AOkhotin, Pyankov Vasily, Алексей Живов, Alon, dr.Ira

nikolan70
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Человек должен верить, что непонятное можно понять.

Сообщение nikolan70 »

В-лини до нагрузки (пациент перенес в начале года КВИ). Приблизительно 3 м/р слева по переднеподмышечной и 3-4 справа по средней подмышечной.
Вложения
ezgif.com-video-to-gif-27.gif
ezgif.com-video-to-gif-27.gif (1.65 МБ) 483 просмотра
ezgif.com-video-to-gif-26.gif
ezgif.com-video-to-gif-26.gif (1.5 МБ) 483 просмотра
Последний раз редактировалось nikolan70 Чт фев 18, 2021 1:11 am, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Жуковский Николай.
nikolan70
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Человек должен верить, что непонятное можно понять.

Сообщение nikolan70 »

В-линии незадолго до поки.
Вложения
ezgif.com-video-to-gif-29.gif
ezgif.com-video-to-gif-29.gif (876.32 КБ) 483 просмотра
ezgif.com-video-to-gif-28.gif
ezgif.com-video-to-gif-28.gif (952.06 КБ) 483 просмотра
С уважением, Жуковский Николай.
nikolan70
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Человек должен верить, что непонятное можно понять.

Сообщение nikolan70 »

В-линии в восстановительном периоде.
Вложения
ezgif.com-video-to-gif-33.gif
ezgif.com-video-to-gif-33.gif (1.4 МБ) 483 просмотра
ezgif.com-video-to-gif-32.gif
ezgif.com-video-to-gif-32.gif (1.49 МБ) 483 просмотра
С уважением, Жуковский Николай.
nikolan70
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Человек должен верить, что непонятное можно понять.

Сообщение nikolan70 »

Не стал сразу комментировать результаты, думал кто-то выскажет свое мнение.
Ишемический тест отрицательный. Коронарный риск умеренный. Диастолический тест сомнительный.
Выросшее ДЛА трудно назвать нормальным, пациент не старик, у кого подобное повышение не редкость и без патологии и конечно не спортсмен, но изменения соотношения Е/е не произошло. В-линий на нагрузке чуть больше, но на мой взгляд не значительно (количественно не считал). И одышку 7 из 10 на не высокой нагрузке не назовешь нормой. Суммируя все факторы, я все склоняюсь в пользу диастолической дисфункции. Хотя иногда в подобных случаях (когда кардиальная патология не очевидна) рекомендую пациентам исключить легочную патологию.
Пациент выписан, терапия : сартан, бета-блокатор, статин, ДААТ, верошпирон 25 мг (эплеренон для него дорог), холестерин не целевой, но надеюсь в амбулаторном звене достижению целевых цифр уделять не меньше внимания, чем я диастолической функции.
Спасибо тем кто участвовал в дискуссии и просто прочитал.
С уважением, Жуковский Николай.
Pyankov Vasily
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Человек должен верить, что непонятное можно понять.

Сообщение Pyankov Vasily »

nikolan70 писал(а):
Пт фев 19, 2021 10:26 pm
Не стал сразу комментировать результаты, думал кто-то выскажет свое мнение.
Ишемический тест отрицательный. Коронарный риск умеренный. Диастолический тест сомнительный.
Выросшее ДЛА трудно назвать нормальным, пациент не старик, у кого подобное повышение не редкость и без патологии и конечно не спортсмен, но изменения соотношения Е/е не произошло. В-линий на нагрузке чуть больше, но на мой взгляд не значительно (количественно не считал). И одышку 7 из 10 на не высокой нагрузке не назовешь нормой. Суммируя все факторы, я все склоняюсь в пользу диастолической дисфункции. Хотя иногда в подобных случаях (когда кардиальная патология не очевидна) рекомендую пациентам исключить легочную патологию.
Пациент выписан, терапия : сартан, бета-блокатор, статин, ДААТ, верошпирон 25 мг (эплеренон для него дорог), холестерин не целевой, но надеюсь в амбулаторном звене достижению целевых цифр уделять не меньше внимания, чем я диастолической функции.
Спасибо тем кто участвовал в дискуссии и просто прочитал.
Николай! Огромное спасибо за приведенную демонстрацию диастолического стресс-теста. Принимал ли пациент препараты накануне и в день проведения стресс-теста? Я тоже считаю, что диастола у пациента не в норме и в своей практике назначил бы пациенту анализ на NT-proBNP.
Пьянков Василий Алексеевич
nikolan70
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

Re: Человек должен верить, что непонятное можно понять.

Сообщение nikolan70 »

Да, тест на терапии, все кроме верошпирона. 25 мг метопролола отменять не стал. NTproBNP не хватает, но в нашей лаборатории не делают, лучше бы ИЛ-6 не делали, так и не понял, помог ли кому-то этот анализ.
С уважением, Жуковский Николай.
Pyankov Vasily
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Человек должен верить, что непонятное можно понять.

Сообщение Pyankov Vasily »

Вот один из алгоритмов, рекомендуемых для диагностики HFpEF.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... e_1349.pdf
1111.jpg
1111.jpg (79.97 КБ) 379 просмотров
2222.jpg
2222.jpg (77.46 КБ) 379 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич
Pyankov Vasily
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: Человек должен верить, что непонятное можно понять.

Сообщение Pyankov Vasily »

Еще один диагностический алгоритм:

https://www.nature.com/articles/s41569-020-0363-2
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg (155.79 КБ) 377 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич
Ответить