Список форумов Вальсальва Вальсальва
Медицинский сервер им. Антонио Мария Вальсальвы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

CME1-ra
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вальсальва -> Кардиология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sokolov166



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1842
Откуда: Томск НИИ кардиологии

СообщениеДобавлено: Пт Май 19, 2017 8:52 am    Заголовок сообщения: CME1-ra Ответить с цитатой

Пациентка 27 лет, вот такое эхо,,,,...
Что это?
Выраженность регургитации на Ав клапанах?
Что делать?
Что доделать?



CMP20170518155354082-_1_.swf
 Описание:
1
 Размер файла:  1.69 MB
 Просмотрено:  581 раз(а)





CMP20170518155354082-_2_.swf
 Описание:
2
 Размер файла:  1.56 MB
 Просмотрено:  581 раз(а)





CMP20170518155354082-_3_.swf
 Описание:
3
 Размер файла:  1.1 MB
 Просмотрено:  581 раз(а)





CMP20170518155354082-_4_.swf
 Описание:
4
 Размер файла:  808.05 KB
 Просмотрено:  581 раз(а)





_________________
Александр Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sokolov166



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1842
Откуда: Томск НИИ кардиологии

СообщениеДобавлено: Пт Май 19, 2017 9:03 am    Заголовок сообщения: добавок Ответить с цитатой

информативно ли это?


cmp2.jpg
 Описание:
2
 Размер файла:  768 KB
 Просмотрено:  580 раз(а)

cmp2.jpg



cmp.jpg
 Описание:
1 как бы и деформация - деформируется
 Размер файла:  768 KB
 Просмотрено:  580 раз(а)

cmp.jpg



_________________
Александр Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО


Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 1990

СообщениеДобавлено: Пт Май 19, 2017 9:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Объемная перегрузка правых отделов - створки ТК даже не соприкасаются. Откуда жидкость в перикарде? ЭКС по какому поводу?
_________________
Андрей Семёнович Бушмелев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аннета



Зарегистрирован: 09.06.2012
Сообщения: 454
Откуда: г. Минск

СообщениеДобавлено: Пт Май 19, 2017 6:38 pm    Заголовок сообщения: Re: CME1-ra Ответить с цитатой

sokolov166 писал(а):
Пациентка 27 лет, вот такое эхо,,,,...
Что это?
Выраженность регургитации на Ав клапанах?
Что делать?
Что доделать?


Рискну предположить, что ИКД стоит по поводу желудочковых тахикардий (АДПЖ). Ничего хорошего, сердечная недостаточность, легочная гипертензия, регургитации на АВ клапанах, вероятно, тяжёлые, считать их бессмсленно, на МК м.б. пограничная с умеренной. Вероятно, нужна трансплантация сердца или комплекса (что там с Эйзенменгером?). Мне показалось есть сброс через МПП. Окклюдер или это венозный поток?

_________________
Аннета Литвиненко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аннета



Зарегистрирован: 09.06.2012
Сообщения: 454
Откуда: г. Минск

СообщениеДобавлено: Пт Май 19, 2017 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вторая версия - коронарная аномалия и ЭКС.
_________________
Аннета Литвиненко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Bushmelev
член секции Эхокардиографии РКО


Зарегистрирован: 05.03.2008
Сообщения: 1990

СообщениеДобавлено: Сб Май 20, 2017 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, согласен с Аннетой. Сократимость ПЖ "не аховая" - АДПЖ или коронарная патология, ну или опять гепатит С с локальным поражением миокарда (как в одном приведенном случае ранее). Как сказал бы Василий (и правильно!) - мультимодальное исследование, а от себя добавил бы - биопсия. А жидкость за счет чего в перикарде - воспаление, ХСН?
_________________
Андрей Семёнович Бушмелев
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sokolov166



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1842
Откуда: Томск НИИ кардиологии

СообщениеДобавлено: Пн Май 22, 2017 6:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сто процентного верного ответа не знаю Crying or Very sad , вероятный диагноз аритмогеннная дисплазия, стоит стимулятор, резистентная к терапии, поговаривают о направлении на очередь трансплантации. Легочной гипертензии нет, правый желудочек давление создает кое-как 15 мм рт ст. ТК регургитация субтотальная. ФВ лж 25, правого 10-15% (по эхо). Выраженная насосная несостоятельность сердца. Очевидно, надо выполнить МРТ для оценки ПЖ.
_________________
Александр Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sokolov166



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1842
Откуда: Томск НИИ кардиологии

СообщениеДобавлено: Пн Май 22, 2017 6:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самое интересное- глобальный стрейн не так уж и плох! ("весёлые картинки") , а вот диссинхрония имеется.
_________________
Александр Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Неофит



Зарегистрирован: 24.10.2016
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Пн Май 22, 2017 11:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Комментировать «данные» стрейна в Ваших интереcнейших кейсах чревато, обычно «веселые картинки» в показываемом виде оказываются чистой воды провокацией )))) Я на грабли наступать не люблю, да и режим в моей защите вовсе не нуждается, но не могу не написать пару строк. На самом деле, если речь о АДПЖ (или ее исключении) стрейн (и его модификации) - это реально работающий и полезный в диагностике режим (при условии адекватной регистрации, обработке и демонстрации данных).
Но, в таких случаях, естественно нужны данные и по ПЖ)))
При АДПЖ для стрейна описаны следующие особенности:
1) наиболее часто поражаемый и рано вовлекаемый участок ПЖ - «субтрикуспидальный» регион, т.е. базальные сегменты свободной стенки ПЖ, поэтому демонстрация посредством стрейна видимых или «скрытых» нарушений его кинетики это важный признак
2) вообще региональные особенности деформации ПЖ при АДПЖ характеризуются:
- снижением пиковой систолической деформации ниже -18%,
- удлинение времени до начала сокращения> 100 мс и / или
- наличие постсистолического сокращения> 15%.
3) Механическая дисперсия стенки ПЖ ≥37 мс (по SD времени пикового регионального сокращения) связано с высоким риском желудочковых аритмий
4) Вовлечение левого желудочка чаще всего наблюдается в задне-боковой области.
5) Естественно, режим не 100% специфичен и чувствителен (как впрочем и др. ЭхоКГ признаки), и нормальная картина деформации не полностью исключают начальные проявления АДПЖ. Однако, аномалии деформации ПЖ по данным литературы обычно все же предшествуют появлению видимых нарушений кинетики при ЭхоКГ в В режиме.
В показанном Вами кейсе изменения грубые, если это АДПЖ (я тоже пока за) - то стадия развернутая, с вовлечением ЛЖ. Очень хотелось бы увидеть стрейн данные по правому желудочку тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pyankov Vasily



Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 3405
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: Вт Май 23, 2017 1:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно какой анамнез заболевания и семейный анамнез у пациентки?

Какая причина установки ЭКС или это ИКД?

Если пациентка резистентная к медикаментозной терапии, то нельзя ли ей временно имплантировать Heart Mate 3 в оба желудочка или у нас это нереально?!

_________________
Пьянков Василий Алексеевич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sokolov166



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1842
Откуда: Томск НИИ кардиологии

СообщениеДобавлено: Вт Май 23, 2017 2:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Про правые стрейны- совершенно нет опыта, даже минимального, можно ли из стандартных позиций (4к) получить картинку? Достаточно ли свободного стрейна приточной и отточной частей? В общем попытаюсь...
Про анамнез узнаю в отделении где наблюдается пациентка- напишу.

_________________
Александр Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sokolov166



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1842
Откуда: Томск НИИ кардиологии

СообщениеДобавлено: Вт Май 23, 2017 2:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да и вот еще что- смысл демонстрации бычьих глаз был в том , что ФВ лж снижена (2д) , а стрейн - неплохой, а во все в невозможности технологии в диагностике аритмогенной дисплазии
_________________
Александр Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sokolov166



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1842
Откуда: Томск НИИ кардиологии

СообщениеДобавлено: Вт Май 23, 2017 5:36 am    Заголовок сообщения: в Ответить с цитатой

стрейны ПЖ


RVVV.jpg
 Описание:
 Размер файла:  768 KB
 Просмотрено:  235 раз(а)

RVVV.jpg



rvFREE.jpg
 Описание:
фри
 Размер файла:  768 KB
 Просмотрено:  235 раз(а)

rvFREE.jpg



rv2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  768 KB
 Просмотрено:  235 раз(а)

rv2.jpg



RV.jpg
 Описание:
 Размер файла:  768 KB
 Просмотрено:  235 раз(а)

RV.jpg



_________________
Александр Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sokolov166



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1842
Откуда: Томск НИИ кардиологии

СообщениеДобавлено: Вт Май 23, 2017 6:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Коротко из анамнеза. Все было хорошо, три года назад после гриппа появились приступы сердцебиения и одышка. на эхо дилатация правых камер, фвлж около 50, Тк рег 1 ст, СДПЖ - норма, рег ТК 1 ст Провели Суточную запись экг, нашли опасные жт и жэс которые и были показаниями к имлантации ИКД. в дальнейшем состояние особо не улучшалось, прогрессировала дилатация правых камер и дисфункция ТК.
_________________
Александр Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Неофит



Зарегистрирован: 24.10.2016
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Вт Май 23, 2017 7:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо, достаточно показательно. иногда информативны данные стрейна при сканировании ПЖ в сечении по длинной оси приносящего тракта
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вальсальва -> Кардиология Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subGreen style by ktauber

File Attachment © by Meik Sievertsen