Список форумов Вальсальва Вальсальва
Медицинский сервер им. Антонио Мария Вальсальвы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Результаты хирургии митрального клапана
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вальсальва -> Клинические случаи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Неофит



Зарегистрирован: 24.10.2016
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 6:03 pm    Заголовок сообщения: Результаты хирургии митрального клапана Ответить с цитатой

Не так давно на сайте был интересный кейс с презентацией эффективности своевременной эффективной пластики МК в случае пролабирования 2-х створок из минидоступа. Я в обсуждении не совсем кстати и уж точно не по адресу вставил свои замечания по поводу несколько некорректной ЭхоКГ демонстрации характера и тяжести митральной недостаточности. Увы, я не знал, что топик стартер - кардиохирург (и притом такой классный!), хочу за свою неловкость извиниться перед автором.
B свою очередь хочу показать случай с пациенткой, которой меньше повезло с кардиохирургией (и, вероятно, с кардиохирургом). Судя по всему, операция была сделана поздно, не очень удачно и с осложнениями. В целом для хирургии клапана ситуация к сожалению, не редкая, но случай, на мой взгляд, интересен рядом особенностей.
Больная 50 лет с пролапсом двух створок МК и тяжелой митральной недостаточностью была прооперирована год назад с пластикой опорным кольцом. В скупой выписке - констатация «эффект операции хороший», а в процитированной в выписке ЭхоКГ п\о – «митральная регургитация до 2+, глобальная сократимость незначительно снижена». Всё время после операции пациентка настойчиво отмечает дальнейшее ухудшение состояния, в виде нарастания проявлений сердечной недостаточности, неспецифических кардиалгий.
Если вас, уважаемые коллеги, заинтересовал случай, ЭхоКГ данные которого показаны ниже, давайте ответим на вопросы:
В чем возможные причины ухудшения состояния больной.
Какова степень (и основной механизм) митральной недостаточности в настоящий момент времени?
Что делать дальше?
(и если вдруг нужны какие-то еще измерения иди данные – пишите)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Неофит



Зарегистрирован: 24.10.2016
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

продолжение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Неофит



Зарегистрирован: 24.10.2016
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 6:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

продолжение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Неофит



Зарегистрирован: 24.10.2016
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 6:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

продолжение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Неофит



Зарегистрирован: 24.10.2016
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 6:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

продолжение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть ли клипы до операции?
Можно ли посмотреть кровоток в легочных венах?
И какова медикаментозная терапия?

_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Неофит



Зарегистрирован: 24.10.2016
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 7:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клипы до операции попробую найти (но не обещаю, на Вивиде увы весь архив сохранить не удалось, но я надеюсь диск пациентка не затеряла, тогда будут). По описанию до операции на клапане была картина болезни Барлоу, с миксоматозом, МР3-4ст. ФВ по Симпсону была 48, по Тейхольц 54. КДР желудочка 62мм, объем ЛП 170мл.
Поток в легочный венах показан ниже (М- color через левое предсердие и устье ЛВ, "дно" предсердия на глубине 18см). Поток регургитации иногда доходит и заходит в ЛВЛВ, но не каждый цикл (аритмия).
По терапии точно не отвечу (пациентка амбулаторная, хотя периодически обследуется в нашем диагностическом центре), но ничего необычного мне не запомнилось. Сейчас она должна была лечь на стацлечение в кардио-ревмалотогическое отделение горбольницы. Если нужно будет подробно, что получает - уточню позже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikolan70



Зарегистрирован: 18.01.2013
Сообщения: 739
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 10:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

интересно что случилось с задними(думаю так всем привычнее) и нижними сегментами? пациентка перенесла инфаркт? (до/после?) или это осложнение хирургии в виде "прошитой" ОА ?
_________________
С уважением, Жуковский Николай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Неофит



Зарегистрирован: 24.10.2016
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 10:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай, Вы опять правы. Это как раз и есть осложнение хирургии, никак не отмеченное в отделении, но подтвержденное у пациентки коронарографией, выполненной по приезду домой.


http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ccd.26449/full

Я тоже был впечатлён кинетикой задних- нижних сегментов (особенно видимым дискинезом в 2 камерном сечении на 4 клипе и систолическим растяжением по продольному стрейну в 3 камерном), что вносит свой вклад в подтягивание хорд и др. механизмы.
А как бы Вы оценили (и обсчитали) митральную регургитацию?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nikolan70



Зарегистрирован: 18.01.2013
Сообщения: 739
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неофит писал(а):
А как бы Вы оценили (и обсчитали) митральную регургитацию?


Для самостоятельного расчета не хватает диаметра ВТЛЖ, методом "реверс инжиниринга" у меня получился 2.1 см, но тогда получаются другие объемы регургитации Rolling Eyes .
По имеющим подсчетам ФР 48%, и все остальные параметры лежат в пределах от умеренной до тяжелой, но если брать в расчет природу и глобальную сократимость, я бы написал значимая функциональная (или резидуальная) МН, я думаю умеренный стеноз тоже влияет на общий итог.

_________________
С уважением, Жуковский Николай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 11:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы оценил митральную недостаточность как умеренную. При тяжелой митральной недостаточности кровоток в легочных венах будет выглядеть несколько иначе скорее всего.

Оценивать эффективность вмешательства без исходных клипов трудно.

Можно ли посмотреть ангиограммы?

А я чего-то не просекаю, на основании чего вычислена фракция регургитации?

_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nikolan70



Зарегистрирован: 18.01.2013
Сообщения: 739
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

СообщениеДобавлено: Сб Май 13, 2017 11:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AOkhotin писал(а):

А я чего-то не просекаю, на основании чего вычислена фракция регургитации?


Фр = МРобъем/МРобъем+УО (все цифры взял с изображений). только правильно 51% , перепутал объемы в числителе.


Неофит писал(а):

А как бы Вы оценили (и обсчитали) митральную регургитацию?

а не посчитали объем по 3д ?

интереснее всего какое лечение получает и как быть дальше...

_________________
С уважением, Жуковский Николай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 12:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nikolan70 писал(а):
AOkhotin писал(а):

А я чего-то не просекаю, на основании чего вычислена фракция регургитации?


Фр = МРобъем/МРобъем+УО (все цифры взял с изображений). только правильно 51% , перепутал объемы в числителе.
Ну так я как раз и интересуюсь, откуда взялись эти цифры. УО -- по Тейхольцу? Не годится, особенно при дискинезии нижней стенки. MVA -- по полуспаду? Тоже сомнительно с учетом пластики.
_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nikolan70



Зарегистрирован: 18.01.2013
Сообщения: 739
Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 12:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AOkhotin писал(а):
Ну так я как раз и интересуюсь, откуда взялись эти цифры.

видимо у вас не открылась одна из картинок, на изображении "4 ВТ ЛЖ" приведен соответствующий УО. на картинке "2 мр оганичения" объем регургитации.

_________________
С уважением, Жуковский Николай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Вс Май 14, 2017 12:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Открылись. Это я видел. Антеградный УО -- понятно, измерен в выносящем тракте левого желудочка. А объем регургитации? Откуда взята величина ERO? (кстати, если умножить ее на VTI выходит другой объем -- 51 мл, но это может быть за счет округления?).
_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вальсальва -> Клинические случаи Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subGreen style by ktauber

File Attachment © by Meik Sievertsen