• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

ГКМП симметричная с обструкцией ВТЛЖ, стратегия и тактика.

Здесь могут задавать вопросы больные и их близкие

Модераторы: dr.Ira, Ren_Yumi, AOkhotin, Алексей Живов, Alon

Ответить
Leonard
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 10:30 am
Откуда: Красногорск

ГКМП симметричная с обструкцией ВТЛЖ, стратегия и тактика.

Сообщение Leonard » Ср мар 22, 2017 12:49 pm

ГКМП с обструкцией выносящего тракта ЛЖ.
Диагностирована в 2010 году. Обследовался в кардиоцентре Мясникова в 2012 г, в Бакулевском в 2016, проводилась АКГ. Наблюдаюсь по месту жительства.
Болезнь в последний год прогрессирует. Увеличился градиент давления в ВОЛЖ (по одним данным до 136 mmHg, по другим до ~64 мм mmHg), снизилась переносимость физ. нагрузки, участились приступы одышки в покое и сердцебиения. Стал ощущать аритмию, субъективно и по данным Холтеровского мониторирования увеличилось число желудочковых экстрасистол свыше 4000.
От одних врачей слышу, что необходима миопластика, другие считают, что ситуация ещё не настолько критическая.
Хотелось бы понять возможную тактику и стратегию дальнейшего лечения.
Вопрос выбора между алкогольной абляцией и миопластикой.
Выпрос выбора клиники в РФ. Насколько понял, что в РФ подобные операции проводятся лишь в единичных медцентрах.

Эпикриз из Бакулевского центра. Февраль 2016 градиент давления ВТЛЖ 121 mmHg по ЭХОКГ
стр.1
стр.2
стр.3

с сентября-октября 2016 г. стал ощущать перебои в работе сердца и бытовой электронный тонометр сигнализировал аритмию.
Мониторинг по Холтеру подтвердил изменения, за год увеличилось число экстрасистол на порядок с 4х сот, до 4 тыс за сутки.
холтер 20.12.2016 заключение
график 1
график 2

сделал ЭХО КГ, градиент давления 135 mmHg
ЭХОКГ заключение
снимок

после этого серьёзно задумался над миоэктомией и решил проконсультироваться ещё раз в кардиоцентре Мясникова.

Выполнили ещё одно ЭХОКГ, есть запись в формате DICOM архив RAR 279 мБ.
Посоветовали не торопиться с миопластикой, поскольку поставили под сомнения ранние сделанные заключения по максимальному градиенту давления. По их данным (вложение 1) он не превышает 66 mmHg На мой вопрос, как могут так разница измерения, высказали предположение, что предыдущие измерения, возможно, выполнялись не совсем корректно. А именно, максимальная скорость потока измерялась в момент экстрасистолии, отсюда и такие высокие значения.

Прошу высокое экспертное сообщество, высказать своё компетентное мнение
Вложения
kUSKOV L.V.20170207112437296.jpg
kUSKOV L.V.20170207112437296.jpg (131.53 КБ) 921 просмотр

sokolov166
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Ср мар 22, 2017 1:12 pm

но комментс
Александр Соколов

Pyankov Vasily
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Чт мар 23, 2017 9:29 pm

Леонард Владимирович! А что Вы сейчас получаете из препаратов и в каких дозировках?!

Ошибки при оценке градиента давления в ВОЛЖ встречаются нередко. При ГКМП измеряется максимальный градиент давления (обсуждать проведенные исследования и их качество мы здесь не будем).

Лечебная тактика при ГКМП с обструкцией выносящего тракта хорошо известна. Септальная миомэктомия или септальная алкогольная абляция покзаны при максимальном градиенте в ВОЛЖ более 50 мм.рт.ст. при наличии обмороков и/или сердечной недостаточности III-IV ф.класса на фоне максимально переносимой медикаментозной терапии.

Вы можете обратиться для получения независимого мнения к Артемию Охотину в Тарусу или к Андрею Бушмелеву в Москву (связаться можно через форму связи на сайте).
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Сб мар 25, 2017 12:24 am

А случай то интересный. Полиморбидный пациент. Если верить выписке (ее видимо печатал не врач, так как есть орфографические ошибки в названиях препаратов), то у пациента сочетание ГКМП с ИБС и сахарным диабетом 2 типа. Кроме кардиолога нужна консультация и наблюдение эндокринолога, диетолога, бариатрического хирурга. Медикаментозную терапию можно и нужно модифицировать. Решение о необходимости операции должна принимать CardioTeam.
Пьянков Василий Алексеевич

Leonard
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 10:30 am
Откуда: Красногорск

Сообщение Leonard » Сб мар 25, 2017 1:48 am

Pyankov Vasily писал(а):А что Вы сейчас получаете из препаратов и в каких дозировках?!
Беталок ЗОК 100 мгр. - 2 раза день
Лориста 25 мг - 2 раза день
Верошпирон 25 мг
Аторис 20 мг
Кардиомагнил 75 мг.
Глюкофаж Лонг - 750 мг.
Pyankov Vasily писал(а):Ошибки при оценке градиента давления в ВОЛЖ встречаются нередко. При ГКМП измеряется максимальный градиент давления (обсуждать проведенные исследования и их качество мы здесь не будем).
Буду иметь в виду.
Pyankov Vasily писал(а):Лечебная тактика при ГКМП с обструкцией выносящего тракта хорошо известна. Септальная миомэктомия или септальная алкогольная абляция покзаны при максимальном градиенте в ВОЛЖ более 50 мм.рт.ст. при наличии обмороков и/или сердечной недостаточности III-IV ф.класса на фоне максимально переносимой медикаментозной терапии.
Синкопальных состояний не было.
В роду ВСС зафиксировано не было.
Острых сердечных болей не испытывал.
ФК-3 СН, на последней (неофициальной) консультации в КЦ им Мясникова, был так же поставлен под сомнение, как и макс. градиент.
Pyankov Vasily писал(а):Вы можете обратиться для получения независимого мнения к Артемию Охотину в Тарусу или к Андрею Бушмелеву в Москву (связаться можно через форму связи на сайте).

Благодарю за Ваш ответ и совет. :)

Pyankov Vasily писал(а):Полиморбидный пациент.
Надеюсь Вы не ругаетесь? :P :P
В переводе на язык пациента - букет заболеваний?
Pyankov Vasily писал(а):у пациента сочетание ГКМП с ИБС и сахарным диабетом 2 типа

Совершенно верно + варикозная болезнь нижних конечностей + холицистопанкреатит.
Гиперинсулинемия и гиперлипедемия, по всей видимости, являются наследственными заболеваниями, поскольку страдали родственники по линии отца, так же, как и родной брат.
Pyankov Vasily писал(а):Кроме кардиолога нужна консультация и наблюдение эндокринолога, диетолога, бариатрического хирурга.
Наблюдаюсь у эндокринолога. СД2 компенсирован, холестерин близок к норме.

Консультировался с бариатрическим хирургом. Он был крайне осторожен, по поводу оперативного вмешательства, как и сосудистый хирург, в связи с ГКМП.

Абугов
Сообщения: 929
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2007 8:31 pm
Откуда: Москва, РНЦХ им. акад. Б.В. Петровского РАМН
Контактная информация:

Сообщение Абугов » Сб мар 25, 2017 10:19 am

При симметричной гипертрофии алкогольная аблация не эффективна.
С.А. Абугов.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей