Список форумов Вальсальва Вальсальва
Медицинский сервер им. Антонио Мария Вальсальвы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Контрастирование правых отделов
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вальсальва -> Часто задаваемые вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Ср Сен 30, 2015 6:05 pm    Заголовок сообщения: Контрастирование правых отделов Ответить с цитатой

Контрастирование правых отделов. Часто спрашивают -- как? Вот так. В один шприц набирается 8 мл физ. р-ра и 1 мл воздуха, в другой 1 мл крови пациента, затем все перегоняется туда-сюда несколько раз и вводится в вену.
Если у вас шприцы без замка (как на видео), то их надо крепко вставить в трехходовой краник, чтобы они не выскочили при перекачивании (в этом случае сначала попробуйте без крови, на случай, если по неопытности разбрызгается). А вообще, лучше чтобы шприцы были с замками, для накручивания на краник, тогда не разбрызгается точно.

Ссылка на видео: https://youtu.be/ThJU71GNmBo

_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Саня



Зарегистрирован: 25.02.2014
Сообщения: 104
Откуда: Брест

СообщениеДобавлено: Чт Окт 01, 2015 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте! А с какой целью используется кровь?
_________________
Когут Александр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дмитрий Сулимов



Зарегистрирован: 28.01.2013
Сообщения: 77
Откуда: Германия

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2015 12:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мы используем HAES, в один шприц около 10 мл, в другой 2-3мл воздуха, в остальном так же, только без крови
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Пт Окт 02, 2015 12:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кровь создает более стойкий и мелкопузырчатый контраст. В принципе, можно и без крови, но иногда контраст не доходит или быстро рассеивается.

Желатин или ГЭК можно использовать с той же целью, но он дороже крови Smile Особенно с учетом того, что он идет в больших флаконах, а на контрастирование нужно совсем мало.

_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Борис Давыдов



Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 38
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Сб Сен 17, 2016 4:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перекись водорода по патенту проф Онищенко никто не пробовал?
_________________
д-р Давыдов Борис Валентинович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pyankov Vasily



Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 3405
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: Сб Сен 17, 2016 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борис Давыдов писал(а):
Перекись водорода по патенту проф Онищенко никто не пробовал?


Оказывается кто то умудрился запатентовать старую методику, которую много лет назад оф лэйбл использовали...😃

Может и мне что-нибудь запатентовать, например холодный физраствор. Им тоже раньше контрастировали правые камеры.😃

_________________
Пьянков Василий Алексеевич
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Сб Сен 17, 2016 11:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С перекисью водорода проблема в том, что она предназначена для наружного применения. Мы раньше пользовались перекисью, приготовленной в нашей аптеке, но потом перестали: условия ее приготовления достаточно "свободные", поскольку она не должна быть стерильной и апирогенной. Та перекись, которая продается в аптеках в виде готовой формы, тоже не должна быть стерильной, кроме того, насколько я знаю, в нее добавляют консервант.
Качество контрастирования со взболтанным физ. р-ром не хуже, чем с перекисью.

А что за жук этот проф. Онищенко и какой смысл в патентовании давно известных вещей? Денег все равно не получишь, а дураком прослывешь.

_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Пн Сен 19, 2016 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Он патентом не ограничился, к сожалению.
Вот какую ерунду пишет (http://unionclinic.ru/direction/8/ovalokno):

Цитата:
Так как ООО сопровождается скудными гемодинамическими проявлениями и практически не имеет специфической симптоматики, в общей врачебной практике может возникать лишь подозрение о наличии у пациента малой межпредсердной коммуникации, в основе которой нередко лежит клапанно-неполноценное овальное окно. К такому подозрению должны приводить:
  • обнаружение даже незначительного цианоза губ или носогубного треугольника при кашле (в частности, во время бронхита, пневмонии, приступа бронхиальной астмы и пр.), физических нагрузках (особенно статических), плаче (у детей);
  • стойкая предрасположенность к частым простудным и воспалительным заболеваниям бронхолёгочной системы;
  • признаки замедления физического развития ребёнка, явления низкой выносливости к физическим нагрузкам, особенно в сочетании с симптомами дыхательного дискомфорта или дыхательной недостаточности;
  • возникновение необъяснимых потерь сознания, обмороков, симптомов нарушения мозгового кровообращения, особенно у лиц молодого возраста и пациентов с варикозной болезнью вен и/или тромбофлебитом нижних конечностей и/или малого таза;
  • минимальные рентгенологические признаки гиперволемии в сосудистом русле лёгких, тенденции к увеличению правых камер сердца (как правило, имеет место лишь у лиц старшего возраста);
  • малейшие электрокардиографические симптомы повышения гемодинамической нагрузки на правые камеры сердца, особенно на правое предсердие, картина полной или частичной блокады правой ножки пучка Гиса.

_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
EnginoevST
член секции Эхокардиографии РКО


Зарегистрирован: 07.07.2014
Сообщения: 770
Откуда: Федеральный центр сердечно-сосудистой хирургии, . Астрахань

СообщениеДобавлено: Пн Сен 19, 2016 4:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AOkhotin писал(а):
Он патентом не ограничился, к сожалению.
Вот какую ерунду пишет (http://unionclinic.ru/direction/8/ovalokno):

Цитата:
Так как ООО сопровождается скудными гемодинамическими проявлениями и практически не имеет специфической симптоматики, в общей врачебной практике может возникать лишь подозрение о наличии у пациента малой межпредсердной коммуникации, в основе которой нередко лежит клапанно-неполноценное овальное окно. К такому подозрению должны приводить:
  • обнаружение даже незначительного цианоза губ или носогубного треугольника при кашле (в частности, во время бронхита, пневмонии, приступа бронхиальной астмы и пр.), физических нагрузках (особенно статических), плаче (у детей);
  • стойкая предрасположенность к частым простудным и воспалительным заболеваниям бронхолёгочной системы;
  • признаки замедления физического развития ребёнка, явления низкой выносливости к физическим нагрузкам, особенно в сочетании с симптомами дыхательного дискомфорта или дыхательной недостаточности;
  • возникновение необъяснимых потерь сознания, обмороков, симптомов нарушения мозгового кровообращения, особенно у лиц молодого возраста и пациентов с варикозной болезнью вен и/или тромбофлебитом нижних конечностей и/или малого таза;
  • минимальные рентгенологические признаки гиперволемии в сосудистом русле лёгких, тенденции к увеличению правых камер сердца (как правило, имеет место лишь у лиц старшего возраста);
  • малейшие электрокардиографические симптомы повышения гемодинамической нагрузки на правые камеры сердца, особенно на правое предсердие, картина полной или частичной блокады правой ножки пучка Гиса.


да уж....

_________________
Энгиноев Сослан Тайсумович,
врач сердечно-сосудистый хирург, врач УЗИ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sokolov166



Зарегистрирован: 11.08.2009
Сообщения: 1842
Откуда: Томск НИИ кардиологии

СообщениеДобавлено: Пн Сен 19, 2016 5:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сожалению, наверное более половины врачей разделяют эти "постулаты"....
_________________
Александр Соколов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борис Давыдов



Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 38
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 26, 2016 12:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прежде чем срамить Онищенко - не плохо бы прочесть его монографию "ООО и инсульт в клинической практике"...процент "криптогенных" инсультов, ассоциированных с пародоксальной ТЭ через R-->L шунт (по данным американских исследователей) поражает
А ампульная перекись уже на выходе была в начале лета...надо посмотреть снова

Сам Онищенко и в МАПО проф Нивиков В.И применяют медицинскую аптечную перекись в большом разведении. Она категории ОХЧ и консервант там - салицилат натрия - по сути безобидное лекарство-)

_________________
д-р Давыдов Борис Валентинович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Пн Сен 26, 2016 4:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борис Давыдов писал(а):
Прежде чем срамить Онищенко - не плохо бы прочесть его монографию "ООО и инсульт в клинической практике"...процент "криптогенных" инсультов, ассоциированных с пародоксальной ТЭ через R-->L шунт (по данным американских исследователей) поражает
Да никто его не срамит, он сам прекрасно справляется с этой задачей: сначала запатентовать велосипед, а потом писать про цианоз носогубного треугольника, как симптом ООО.
_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Аннета



Зарегистрирован: 09.06.2012
Сообщения: 454
Откуда: г. Минск

СообщениеДобавлено: Пн Сен 26, 2016 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борис Давыдов писал(а):
...процент "криптогенных" инсультов, ассоциированных с пародоксальной ТЭ через R-->L шунт (по данным американских исследователей) поражает


http://www.neurology.org/content/87/8/815.full.pdf+html Американские исследователи. 2016 год. Со мной вовремя поделились, делюсь с Вами.

Вы не обижайтесь. Никто не оспаривает заслуг Онищенко, просто вы неудачно выразились. А когда кому-то, кто хорошо описал в обучающих целях процесс, приписывают новаторство метода, которым уже давно пользуются, это выглядит также спорно, как и патентование Apple бумажного пакета в этом году, которым, судя по многостраничному описанию в спецификации, можно пользоваться, только будучи специалистом Smile

_________________
Аннета Литвиненко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Борис Давыдов



Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 38
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Сен 26, 2016 11:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

так за ссылку спасибо.

А вот ведь никто, уважаемые коллеги, не понял толком что Онищенко предложил не просто перекись с ее пузырьками - суть его патентованной методы - пролонгированная инфузия, в ходе которой не столь важно найти вымывание контраста при лево-правом шунте, а наоборот - спровоцировать в пробах (Вальсальвы например, или с НТГ) право-левый шунт и тем самым выявить орбъективно самуЮ возможность пародоксальной ТЭ

Была у меня больная - молодая женщина: сначала ослепла на один глаз...через год - оглохла. При этом никому в голову не пришло подумать о пародоксальной ТЭ в большой круг. Хреновые такие вот шутки, когда вопрос в наше время решается окклюдером

_________________
д-р Давыдов Борис Валентинович
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AOkhotin
Site Admin


Зарегистрирован: 19.03.2007
Сообщения: 3223
Откуда: Таруса

СообщениеДобавлено: Вт Сен 27, 2016 9:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борис Давыдов писал(а):
А вот ведь никто, уважаемые коллеги, не понял толком что Онищенко предложил не просто перекись с ее пузырьками - суть его патентованной методы - пролонгированная инфузия, в ходе которой не столь важно найти вымывание контраста при лево-правом шунте, а наоборот - спровоцировать в пробах (Вальсальвы например, или с НТГ) право-левый шунт и тем самым выявить орбъективно самуЮ возможность пародоксальной ТЭ
А есть ссылка на работы (а не на патенты)? Ведь считается, что достоверным признаком сброса служит появлением пузырьков в левых отделах в первые 3-4 сердечных цикла после контрастирования правых отделов. То, что после, может быть следствием внутрилегочного шунтирования. И в чем тогда смысл пролонгированной инфузии?
_________________
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вальсальва -> Часто задаваемые вопросы Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
subGreen style by ktauber

File Attachment © by Meik Sievertsen