• Администратор

СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

и ангиология
Pyankov Vasily
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Вс янв 06, 2019 6:29 pm

Дато Бикбаев писал(а):
Вс янв 06, 2019 8:20 am
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как относиться к менопаузуальной гормнональной терапии в качестве профилактики ССЗ у женщин без какой-либо сопуствующей патологии и наступлением менопаузы после 45 лет. Раньше считал что эффективность этого не доказана. Наткнулся на один документ http://event-mbs.ru/upload/news/17032016.pdf и теперь появились вопросы. В интернете поискал, там пишут что доказательств нет вот например из свежих статей https://www.uptodate.com/contents/menop ... cular-risk
В рекомендациях ESC по профилактике, как-то это вопрос вообще не затрагивается, или я просто не нашел.
Заранее всем большое спасибо.
Key point

Meta-analyses of RCTs report a significant reduction in allcause mortality in women who initiate HT when aged younger than 60 years and/or who are within 10 years from menopause onset. However, no protective effect was found in women with initiation more than 10 years from menopause onset.

Hormone therapy is approved by FDA for four indications:
bothersome VMS;
prevention of bone loss;
hypoestrogenism caused by hypogonadism, castration, or POI;
and genitourinary symptoms.

Hormone therapy is not FDA indicated for primary or secondary cardioprotection.

The 2017 hormone therapy position statement of The North American Menopause Society
Пьянков Василий Алексеевич

Alexey Gritchin
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 4:22 pm
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Alexey Gritchin » Пн янв 21, 2019 12:36 pm

Здравствуйте!

Вопрос - что нужно увидеть на дуплексе артериальной дуги кисти? Точнее что написать? А еще точнее - что написать для кардиохирургов? Мне в очередной раз анонсировали пациента, который собирается к кардиохирургам (не знаю зачем именно, но суть не в этом). В общем в перечне для госпитализации как обычно список обследований, среди них дуплекс БЦА и Транскран, артерии и вены ног и рук, артериальная дуга кисти. Учитывая уровень визуализации артерий кисти, можно как правило подтвердить сам факт наличия кровотока, но что интересует кардиохирургов? Буду благодарен за ликбез
Алексей Гритчин

Vasilich
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Vasilich » Пн янв 21, 2019 10:49 pm

Alexey Gritchin писал(а):
Пн янв 21, 2019 12:36 pm
Здравствуйте!

Вопрос - что нужно увидеть на дуплексе артериальной дуги кисти? Точнее что написать? А еще точнее - что написать для кардиохирургов? Мне в очередной раз анонсировали пациента, который собирается к кардиохирургам (не знаю зачем именно, но суть не в этом). В общем в перечне для госпитализации как обычно список обследований, среди них дуплекс БЦА и Транскран, артерии и вены ног и рук, артериальная дуга кисти. Учитывая уровень визуализации артерий кисти, можно как правило подтвердить сам факт наличия кровотока, но что интересует кардиохирургов? Буду благодарен за ликбез
Ну, это уже даже не из серии "Элементарно, Ватсон!", а скорее, из серии "И ежу понятно!"
Чтобы не потерять кисть, если коронарография (из лучевого доступа) будет выполняться больному с окклюзией/аплазией локтевой артерии.

Pyankov Vasily
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Вт янв 22, 2019 1:38 am

Совсем не элементарно. :)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29127118

Цитата:

Although incompleteness of the superficial palmar arch is common, digital blood supply is always preserved by a complete deep palmar arch. Preprocedural patency tests have thus no added benefit to prevent ischemic complications of the hand. Finally, incompleteness of the superficial palmar arch is not associated with a loss of upper-extremity function after transradial catheterization
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Вт янв 22, 2019 1:49 am

Alexey Gritchin писал(а):
Пн янв 21, 2019 12:36 pm
Здравствуйте!

Вопрос - что нужно увидеть на дуплексе артериальной дуги кисти? Точнее что написать? А еще точнее - что написать для кардиохирургов? Мне в очередной раз анонсировали пациента, который собирается к кардиохирургам (не знаю зачем именно, но суть не в этом). В общем в перечне для госпитализации как обычно список обследований, среди них дуплекс БЦА и Транскран, артерии и вены ног и рук, артериальная дуга кисти. Учитывая уровень визуализации артерий кисти, можно как правило подтвердить сам факт наличия кровотока, но что интересует кардиохирургов? Буду благодарен за ликбез
Перед АКШ проводится тест Аллена для оценки пригодности радиальной артерии для использования в качестве шунта.
ввввввввв.jpg
ввввввввв.jpg (49.63 КБ) 823 просмотра
При аномальном тесте Аллена может проводиться динамический тест с использованием дуплексного сканирования. Пиковая систолическая скорость в локтевой артерии на запястье измеряется до и после компрессии лучевой артерии. Увеличение скорости после компрессии лучевой артерии является признаком адекватной коллатеральной перфузии. Изменение потока в лучевой артерии после компрессии лучевой артерии также свидетельствует о хорошем коллатеральном кровообращении.

Что касается анатомии, то если диаметр лучевой артерии менее 2 мм или есть диффузная кальцификация стенки и анатомические варианты, то она не используется в качестве шунта.

P.S. Помню как в самом конце 90-х две молодые аспирантки (сейчас они уже профессора) на одной выставке долго пытались вывести лучевую артерию при помощи только что появившегося в РФ SonoSite 180. На мой вопрос зачем они это делают, обе ответили, что профессор Акчурин велел учиться смотреть лучевую артерию.:-)
Последний раз редактировалось Pyankov Vasily Ср янв 23, 2019 12:29 am, всего редактировалось 2 раза.
Пьянков Василий Алексеевич

Vasilich
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 2:25 pm

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Vasilich » Вт янв 22, 2019 3:52 pm

Pyankov Vasily писал(а):
Вт янв 22, 2019 1:38 am
Совсем не элементарно. :)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29127118

Цитата:

Although incompleteness of the superficial palmar arch is common, digital blood supply is always preserved by a complete deep palmar arch. Preprocedural patency tests have thus no added benefit to prevent ischemic complications of the hand. Finally, incompleteness of the superficial palmar arch is not associated with a loss of upper-extremity function after transradial catheterization
Не удалось увидеть, в чём сложность. У кисти есть только два источника кровоснабжения - лучевая и локтевая артерии, вне зависимости от характера анастомозов между ними. И периоперационная окклюзия одной из них, в условиях уже имеющейся окклюзии второй артерии - это гарантированная ишемия кисти со всеми вытекающими последствиями.
А что касается исследования, которому посвящена статья, то оно хоть и считается "Comprehensive", но рассматривает всего-лишь один небольшой аспект. А именно, варианты анатомии ладонных артериальных дуг. Определены типы разомкнутости дуг, и выявлено, что тесты Аллена и Барбо слишком грубы, чтобы их дифференцировать.
Есть и другие аспекты, они не были упомянуты в статье. Например, тыльные анастомозы, которые тоже играют некоторую роль: "At the dorsum of the hand there is a rich arterial net that anastomoses with the palmar arterial system." http://www.scielo.br/scielo.php?script= ... =iso&tlng=

А вот такой вывод авторов, как "digital vascular supply is always preserved during occlusive radial access, irrespective of the anatomic variations and results of noninvasive patency tests", выглядит, мягко скажем, не совсем обычным. Если бы это было, действительно, так, то ни Аллен, ни Барбо, ни Акчурин не считали бы столь важным вопрос исследования ладонных анастомозов.

Pyankov Vasily
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Ср янв 23, 2019 12:22 am

Вопрос не в сложности исследования. Ничего действительно сложного нет если у Вас есть хороший высокочастотный датчик (не менее 10 МГц), знание анатомии и опыт проведения исследований.

Проблема в том, что пациенту дают перечень исследований и не ставят конкретную задачу перед врачем УЗД (иногда сам пациент не может сказать, что ему предстоит за вмешательство). Я всегда в таком случае пытаюсь связаться с кардиохирургом и уточнить, что он хочет (не всегда удается добиться внятного ответа).

P.S. Можно попросить кардиохирургов и специалистов по интервенционным процедурам, зарегистрированных на Вальсальве, обсудить более подробно данный вопрос.
Пьянков Василий Алексеевич

Alexey Gritchin
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 4:22 pm
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Alexey Gritchin » Ср янв 23, 2019 10:29 am

Спасибо за ответы! Раньше при дуплексе артерий в/к проверял до уровня дистальных сегментов лучевой и локтевой артерий, если пациент собирался к кардио/сосудистым хирургам - указывал диаметры этих артерий. Функциональные пробы не делал, надо начинать)

Pyankov Vasily писал(а):
Ср янв 23, 2019 12:22 am
Проблема в том, что пациенту дают перечень исследований и не ставят конкретную задачу перед врачем УЗД (иногда сам пациент не может сказать, что ему предстоит за вмешательство). Я всегда в таком случае пытаюсь связаться с кардиохирургом и уточнить, что он хочет (не всегда удается добиться внятного ответа).
Перечень обследований для госпитализации по ВМП просто впечатляет! Риторический вопрос насколько это все нужно...
Алексей Гритчин

Pyankov Vasily
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Чт янв 24, 2019 12:15 am

Alexey Gritchin писал(а):
Ср янв 23, 2019 10:29 am
Спасибо за ответы! Раньше при дуплексе артерий в/к проверял до уровня дистальных сегментов лучевой и локтевой артерий, если пациент собирался к кардио/сосудистым хирургам - указывал диаметры этих артерий. Функциональные пробы не делал, надо начинать)

Pyankov Vasily писал(а):
Ср янв 23, 2019 12:22 am
Проблема в том, что пациенту дают перечень исследований и не ставят конкретную задачу перед врачем УЗД (иногда сам пациент не может сказать, что ему предстоит за вмешательство). Я всегда в таком случае пытаюсь связаться с кардиохирургом и уточнить, что он хочет (не всегда удается добиться внятного ответа).
Перечень обследований для госпитализации по ВМП просто впечатляет! Риторический вопрос насколько это все нужно...
Очень много ненужного как и сама система ВМП (она однобокая и не способствует развитию системы здравоохранения).
Пьянков Василий Алексеевич

Дато Бикбаев
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Дато Бикбаев » Чт фев 07, 2019 10:56 am

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста хорошие учебники по УЗДГ сосудов для начинающих. Желательно на русс.яз (можно и на англ.яз) и желательно бесплатные. :D
Заранее всем спасибо.

Pyankov Vasily
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Чт фев 07, 2019 12:25 pm

Дато Бикбаев писал(а):
Чт фев 07, 2019 10:56 am
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста хорошие учебники по УЗДГ сосудов для начинающих. Желательно на русс.яз (можно и на англ.яз) и желательно бесплатные. :D
Заранее всем спасибо.
Дато! Напишите мне в личку, какие конкретно сосуды интересуют. Бесплатных (не ворованных) учебников на русском языке не существует, но я Вам помогу.
Пьянков Василий Алексеевич

Дато Бикбаев
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Дато Бикбаев » Ср мар 13, 2019 7:48 am

Здравствуйте. Немного не смог разобраться в одном вопросе подскажите пожалуйста. Оценка вероятности тромбоза глубоких вен по клинике используют шкалу Wells. Там есть три критерия связанные с отечностью ноги. Эти критерии можно суммировать или наличие одного из них исключает использование других? Ну например если отекла вся нога и есть ямочки от отеков при надавливании это считать как один балл или как 2 балла? Заранее спасибо.
Вложения
Снимок.PNG
Снимок.PNG (79.95 КБ) 400 просмотров

Pyankov Vasily
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Ср мар 13, 2019 9:20 am

Все критерии суммируются.
Пьянков Василий Алексеевич

Pyankov Vasily
Сообщения: 4239
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Pyankov Vasily » Ср мар 13, 2019 9:28 am

Только эти 3 положительных критерия: отёк всей ноги, разница в диаметре ног более 3 см и "ямки" при надавливании уже делают вероятность DVT высокой. Далее ставите ультразвуковой датчик и проводите компрессионный пробу.
Пьянков Василий Алексеевич

Дато Бикбаев
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Re: СТУДЕНЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

Сообщение Дато Бикбаев » Чт мар 14, 2019 9:24 pm

Понял спасибо большое.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя