Маленькая ангиологическая "загадка"
Модератор: Pyankov Vasily
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Маленькая ангиологическая "загадка"
На слайдах 2 разных сосуда. Датчик практически находится на одном месте.
Вопросы:
Диагноз.
Тактика (кстати тактику еще предстоит обсудить).
P.S. Анамнез будет позже.
Вопросы:
Диагноз.
Тактика (кстати тактику еще предстоит обсудить).
P.S. Анамнез будет позже.
Последний раз редактировалось Pyankov Vasily Пн дек 04, 2017 12:48 am, всего редактировалось 1 раз.
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Re: Маленькая агиологическая "загадка"
Предположу что это a.profunda femoris и a.femoralis. Одна из которых тромбирована, да в другой есть изменения.
С уважением, Жуковский Николай.
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Маленькая агиологическая "загадка"
Второй слайд - это действительно окклюзированная поверхностная бедренная артерия. А что на первом слайде?
Пьянков Василий Алексеевич
-
- член секции Эхокардиографии РКО
- Сообщения: 2349
- Зарегистрирован: Ср мар 05, 2008 10:00 pm
Re: Маленькая агиологическая "загадка"
Направление кровотока от датчика - вена. Такая форма кровотока может быть обусловлена патологией сердца. Пока такая версия. Может какое оперативное лечение на сосудах было?
Андрей Семёнович Бушмелев
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Re: Маленькая агиологическая "загадка"
не обратил внимание на расположение маркера на ноге, поддержу вопрос про вмешательство или травму сосудов.
для "saw tooth sign"/"венозного пульса" на мой взгляд не хватает потока выше изолинии.
второй раз редактирую, запутался в картинке, если это кровоток направленный к сердцу, то думаю что это а-в фистула, если на периферию "артериализированная" вена.
для "saw tooth sign"/"венозного пульса" на мой взгляд не хватает потока выше изолинии.
второй раз редактирую, запутался в картинке, если это кровоток направленный к сердцу, то думаю что это а-в фистула, если на периферию "артериализированная" вена.
С уважением, Жуковский Николай.
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Маленькая агиологическая "загадка"
Действительно на первом слайде не артерия, а аутовенозный бедренно-подколенный шунт. Шунт полностью проходим. Направление кровотока антеградное (извиняюсь, что не перевернул маркер датчика).
Что с кровотоком?
Кстати, в глубокой бедренной артерии вот такой кровоток:
Что с кровотоком?
Кстати, в глубокой бедренной артерии вот такой кровоток:
Пьянков Василий Алексеевич
Re: Маленькая агиологическая "загадка"
АГИОЛОГИЯ
[греч. ἁγιος - святой, λόγος - слово, понятие], раздел богословия, в задачу которого входит изучение святости как явления благодати Божией в мире, святых и их почитания, путей достижения святости.
[греч. ἁγιος - святой, λόγος - слово, понятие], раздел богословия, в задачу которого входит изучение святости как явления благодати Божией в мире, святых и их почитания, путей достижения святости.
Александр Мязин
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Маленькая агиологическая "загадка"
Вот, что бывает когда ночью не спишь, а постишь задачи со слабой надеждой, что несколько десятков жаждущих знаний, а не денег молодых врачей их прочитает...
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Re: Маленькая ангиологическая "загадка"
Хочется увидеть поток общей бедренной артерии, если скорость его близка к скорости в глубокой, то я бы сказал что имеется препятсвие кровотоку дистальнее шунта.
С уважением, Жуковский Николай.
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Маленькая ангиологическая "загадка"
Кровоток в общей бедренной артерии:
Кровоток дистальнее бедренно-подколенного шунта:
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Re: Маленькая ангиологическая "загадка"
Тогда проблемы надо искать выше, в подвздошных артериях или бифуркации, а в устье глубокой бедренной артерии есть стеноз, ее вовлечение характерно для СД(есть?) А какова форма кровотока на другой ноге?, может быть изменение формы кровотока на всем протяжении связанно с СД.
P.S. будет забавно если все закончится аортальным стенозом))
P.S. будет забавно если все закончится аортальным стенозом))
С уважением, Жуковский Николай.
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Маленькая ангиологическая "загадка"
Анамнез: Пациент 68 лет, злостный курильщик. В анамнезе 2 инфаркта и бедренно-подколенное шунтирование по поводу окклюзии левой поверхностной бедренной артерии.
Ответ: У пациента окклюзия левой общей и наружной подвздошных артерий. Общая бедренная и глубокая бедренная артерии проходимы. Окклюзия по анамнезу перемежающейся хромоты давняя и развилась вероятно сразу после проведения бедренно-подколенного шунтирования. Несколько лет пациенту не могли поставить правильный диагноз и лечили то от "радикулопатии", то от "артроза" при классических жалобах на боли в левой икре при спокойной ходьбе на расстояние менее 200 метров. Качество жизни из-за перемежающейся хромоты снижено.
P.S. Вопрос о тактике лечения прежде всего к специалистам по интервенционной ангиологии. Возможно ли проведение эндоваскулярной реваскуляризации подвздошных артерий у данного пациента? Пациент отказывается от аорто-подвздошного шунтирования. Правда и сосудистые хирурги из-за сопутствующей патологии (ИБС. ПИКС) особо не настаивают на оперативном лечении.
P.P.S. Оптимальную медикаментозную терапию (аспирин, статин высокой интенсивности, гипотензивную терапию) пациент получает. Курить старается бросить...
Ответ: У пациента окклюзия левой общей и наружной подвздошных артерий. Общая бедренная и глубокая бедренная артерии проходимы. Окклюзия по анамнезу перемежающейся хромоты давняя и развилась вероятно сразу после проведения бедренно-подколенного шунтирования. Несколько лет пациенту не могли поставить правильный диагноз и лечили то от "радикулопатии", то от "артроза" при классических жалобах на боли в левой икре при спокойной ходьбе на расстояние менее 200 метров. Качество жизни из-за перемежающейся хромоты снижено.
P.S. Вопрос о тактике лечения прежде всего к специалистам по интервенционной ангиологии. Возможно ли проведение эндоваскулярной реваскуляризации подвздошных артерий у данного пациента? Пациент отказывается от аорто-подвздошного шунтирования. Правда и сосудистые хирурги из-за сопутствующей патологии (ИБС. ПИКС) особо не настаивают на оперативном лечении.
P.P.S. Оптимальную медикаментозную терапию (аспирин, статин высокой интенсивности, гипотензивную терапию) пациент получает. Курить старается бросить...
Пьянков Василий Алексеевич
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Re: Маленькая ангиологическая "загадка"
Спасибо, очень увлекающее представление случая!, постараюсь показать завтра "интервенционным коллегам", хотя уверен затребуют КТ.
С уважением, Жуковский Николай.
-
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 2:00 am
- Откуда: СПб. Покровская больница. Мариинская больница
Re: Маленькая ангиологическая "загадка"
Как и предполагал, сказали попытаться можно, но для ответа нужно КТ, кальций и извитость критические параметры для успеха.
С уважением, Жуковский Николай.
-
- Сообщения: 5567
- Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
- Откуда: Киров
Re: Маленькая ангиологическая "загадка"
Если получится выполнить КТ-ангиографию, выложу ее здесь и на Angiopicture. В настоящее время пациент бросил курить и начал выполнять интервальные аэробные тренировки на фоне которых дистанция безболевой ходьбы увеличилась до 250-300 метров.
Пьянков Василий Алексеевич